Перейти к публикации

Брайан Джейкс


Покров
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

  • 11 месяцев спустя...

Жестость есть, но не надо забывать, что мир Рэдволла - средневековый, а в средневековье закапывание живьём в землю и тому подобное было обычным делом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

По идее добро побеждает зло =>добрый сказочник. Сказка должна чему-то учить, например, победа никогда не дается легко.

Хотя... неадаптированные народные сказки часто содержат в себе садизм.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По идее добро побеждает зло =>добрый сказочник. Сказка должна чему-то учить, например, победа никогда не дается легко.

Хотя... неадаптированные народные сказки часто содержат в себе садизм.)

 

 

Ну! А я о чем! БД был велеколепным сказочником и всегда им останется. А что? в других книгах, даже в том же "Урчине", садизма будет побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Sue the Warrior

Вообще-то, фраза "добро побеждает зло" это верх двсусмысленности и имеет она два противоположных значения (основная путаница в том что вопросы "кто?" и "кого?" можно поставить в любом порядке).

А так, Джейкс ставил добрую цель и поэтому добрый.

Тем не менее та же самая книга не обязана быть доброй и оценивать содержание можно и так и так, вопрос нашего сочувствия и восприимчивости...

Вот прочитал недавно "Страж-птицу" Роберта Шекли - там благими намереньями борьба со злом стала настолько абсолютной, что дальше и страшнее некуда.

Изменено пользователем Гленнер
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конечно, БД - прекрасный сказочник и просто замечательный писатель и расказчик.

А зло..Куда ж без него? Приторными и слащавыми должны быть сказки для трехлетних детей.

И упомянутые уже народные сказки - просто кладезь разных жестокостей (даже всем известные "добрейшие" сказочки Красная Шапочка и Волк и семеро козлят - в оригинале дадут фору любому ужастику)). Так что Рэдволл - ОЧЕНЬ добрая история.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что Рэдволл - ОЧЕНЬ добрая история.

 

Поддерживаю. Джейкса никак не назовешь садистом. :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, Рэдволл- совершенно милая и добрая сказка- просто если реально взять например ту же "Золушку"- реально сказка не заканчивается свадьбой, там сказка только начинается. И в этом продолжении Мать Принца оказывается людоедкой, отправляет сына на войну, а сама пытается употребить Золушку на обед! Да и до этого, когда все меряли туфельку старшая пяточку отрубила, чтобы нога влезла и она стала принцессой- все равно ж она сидеть будет, когда станет женой принца- средня - большой палец ноги, тоже нога не влазила. А "добая"голубка, в котору судя по всему превратилась мама Золушки после смерти, все время говорила принцу:

"Милый принц, ты посмотри-

Башмачок- то весь в крови!..."

 

А Джейкс не допускал никаких подобный членовредительств и жестоких кровавых описаний с предсмертными судорогами не быдо, так что все очень по- доброму!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так что все очень по- доброму!

Тут с тобой не соглашусь :P По-доброму все не было.

Я никогда не буду, конечно, осквернять светлую память дядюшки Джейкса, хоть я и мерзкая злобная хищница, поэтому разница между тем, что я сказала бы скажем года два назад и что говорю сейчас очень велика. Сейчас я не буду упираться в крайности, такие, как "добрый сказочник" или "старый садист", а скажу, что он был нечто средним между этими двумя точками. Но чаша моих весов все-таки склоныется к "старому садисту", хотя я бы назвала это другими словами. Дядюшка Джейкс просто не мог увидеть, что в каждой капле воды есть свой собственный мир, красивый и опасный, может, жестокий, но и в нем есть свои красоты. сколько же таких капель воды в душе каждого персонажа?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ифира

Просто я считаю, что "старый садист" - точно не про него, так как он описывал определенное время, а конкретнее Раннее Средневековье. И все поступки герое, некоторые больше, некоторые меньше, но соответствуют тому времени. И манная каша, в истории с подкопом, и пчелиные улья, в случае с тараном, все это нормально. Я думаю, что каждый защищая свой дом, использовал различные методы. Когда хочешь выжить, то попробуешь сделать все, что только возможно попробовать. Не могу сказать, что моя жизненная позиция :"Цель оправдывает средства", но есть и исключения. Так вот защита своего дома, родных, друзей, близких попадает под это исключение. Я считаю, что излишней жестокости не было. Жестокость- это, скорее, современные фильмы ужасов, где кишки и все в крови по пояс, а не сказка, которая изначально была ориентирована на детей младшего школьного возраста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Катрина

Я ничего особенно гадкого сейчас говорить не хочу, но "старый садит" слишком резко сказано. Хотя, иногда я так думаю... Но называть БД "добрым сказочником" я бы не стала...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ифира

А я и не говорила, что он старый садист. Добрый сказочник... Ну просто если брать за основу доброты привычные всем нам сказки, то рядом с той же золушкой, которую я цитировала. Или Волк и семеро козлят, где волку вспорола мама- коза брюхо и вместо детей положила туда камни и волк наклонившись над прудом, чтобы попить, навеки оказался на дне пруда. А именно такие сказки читают нам в детстве. Разве можно тогда говорить о ДОБРАХ сказках, если таковых нет вообще. Если же ты знаешь- приведи, пожалуйста, пример.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Катрина

Эти "привычные" сказки, если не ошибусь, в основном немецкие от братьев Гримм и пронизаны они жутким садизмом, а большинство нормальных людей предпочитает читать более-менее гуманную оптимизацию от Шарля Перро. Плюс народные от всяких этн. групп территории СССР (тысячи их и они великолепны). Кроме того был адекват Г.Х.Андерсен, психоделик Керолл, доброжелательный Милн и прочие нормальные люди которые предпочитают обходиться без кровавых сцен.

На фоне всего этого в Рэдволле хоррор, беспредел и кровяка, причём без моральки в финале.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Катрина

"Старый садист" не к тебе относилось, а к тому, кто этот термин придумал. Я имела ввиду, что автор этой темы поставил только крайние точки, в которые я упираться не хочу.:P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 месяцев спустя...

ну вообще-то добрая сказка,добрее-то некуда,ребят

по-поводу показа "реального мира но с добрым концом" Джейксом....напомнить вам,как было бы в не в доброй сказке? Кто-то выше жаловался, что с героя содрали шкуру. Так обычно перед этим стоит акт группового изнасилования,да-да! В книгах начисто отсутствует тема секса и связанного с ним насилием.

Так что сказка это...))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

Melo

Жму лапку! Хотя в эпизоде, когда крысы гонялись за Селандиной, мое воображение дорисовало им некие нехорошие намерения...

По теме: то ли у меня что-то не то с головой, то ли открывший тему слишком нежен и впечатлителен... Но я за все 15 прочитанных книг не нашел в тексте никакого садизма. В сказках братьев Гримм (в оригинальной версии) я его тоже не вижу. Такова жизнь, дети, кто-то кому-то отрывает головы, кто-то подрезает себе ступни - нет во всем этом того хтонического ужаса, которым дышит первое сообщение темы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если бы не Брайан Джейкс, мы бы сейчас здесь ничего не писали бы, Джейкс не садист, а кто так шитает, значит он не Рэдволлец,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Kirik

В аниме есть такое замечательное течение, как эрогуро, так что оно вряд ли могло испортить Покрова. Все дело в наследственности, в наследственности)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Commy

Хм, про эрогуро я что-то слышал.

 

Хотя ты скорее всего прав. Точно сказать не могу, так как морально я ещё являюсь новеньким тут. И все подробности по поводу каких-либо замечаний, в виде конфликтов с пользователями, я до конца не знаю...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...