Jump to content
Покров

Брайан Джейкс

Recommended Posts

Про способ подачи информации Инкар верно подметил

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жестость есть, но не надо забывать, что мир Рэдволла - средневековый, а в средневековье закапывание живьём в землю и тому подобное было обычным делом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По идее добро побеждает зло =>добрый сказочник. Сказка должна чему-то учить, например, победа никогда не дается легко.

Хотя... неадаптированные народные сказки часто содержат в себе садизм.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
По идее добро побеждает зло =>добрый сказочник. Сказка должна чему-то учить, например, победа никогда не дается легко.

Хотя... неадаптированные народные сказки часто содержат в себе садизм.)

 

 

Ну! А я о чем! БД был велеколепным сказочником и всегда им останется. А что? в других книгах, даже в том же "Урчине", садизма будет побольше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sue the Warrior

Вообще-то, фраза "добро побеждает зло" это верх двсусмысленности и имеет она два противоположных значения (основная путаница в том что вопросы "кто?" и "кого?" можно поставить в любом порядке).

А так, Джейкс ставил добрую цель и поэтому добрый.

Тем не менее та же самая книга не обязана быть доброй и оценивать содержание можно и так и так, вопрос нашего сочувствия и восприимчивости...

Вот прочитал недавно "Страж-птицу" Роберта Шекли - там благими намереньями борьба со злом стала настолько абсолютной, что дальше и страшнее некуда.

Edited by Гленнер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно, БД - прекрасный сказочник и просто замечательный писатель и расказчик.

А зло..Куда ж без него? Приторными и слащавыми должны быть сказки для трехлетних детей.

И упомянутые уже народные сказки - просто кладезь разных жестокостей (даже всем известные "добрейшие" сказочки Красная Шапочка и Волк и семеро козлят - в оригинале дадут фору любому ужастику)). Так что Рэдволл - ОЧЕНЬ добрая история.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так что Рэдволл - ОЧЕНЬ добрая история.

 

Поддерживаю. Джейкса никак не назовешь садистом. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, Рэдволл- совершенно милая и добрая сказка- просто если реально взять например ту же "Золушку"- реально сказка не заканчивается свадьбой, там сказка только начинается. И в этом продолжении Мать Принца оказывается людоедкой, отправляет сына на войну, а сама пытается употребить Золушку на обед! Да и до этого, когда все меряли туфельку старшая пяточку отрубила, чтобы нога влезла и она стала принцессой- все равно ж она сидеть будет, когда станет женой принца- средня - большой палец ноги, тоже нога не влазила. А "добая"голубка, в котору судя по всему превратилась мама Золушки после смерти, все время говорила принцу:

"Милый принц, ты посмотри-

Башмачок- то весь в крови!..."

 

А Джейкс не допускал никаких подобный членовредительств и жестоких кровавых описаний с предсмертными судорогами не быдо, так что все очень по- доброму!

Share this post


Link to post
Share on other sites
так что все очень по- доброму!

Тут с тобой не соглашусь :P По-доброму все не было.

Я никогда не буду, конечно, осквернять светлую память дядюшки Джейкса, хоть я и мерзкая злобная хищница, поэтому разница между тем, что я сказала бы скажем года два назад и что говорю сейчас очень велика. Сейчас я не буду упираться в крайности, такие, как "добрый сказочник" или "старый садист", а скажу, что он был нечто средним между этими двумя точками. Но чаша моих весов все-таки склоныется к "старому садисту", хотя я бы назвала это другими словами. Дядюшка Джейкс просто не мог увидеть, что в каждой капле воды есть свой собственный мир, красивый и опасный, может, жестокий, но и в нем есть свои красоты. сколько же таких капель воды в душе каждого персонажа?!

  • Плюс 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ифира

Просто я считаю, что "старый садист" - точно не про него, так как он описывал определенное время, а конкретнее Раннее Средневековье. И все поступки герое, некоторые больше, некоторые меньше, но соответствуют тому времени. И манная каша, в истории с подкопом, и пчелиные улья, в случае с тараном, все это нормально. Я думаю, что каждый защищая свой дом, использовал различные методы. Когда хочешь выжить, то попробуешь сделать все, что только возможно попробовать. Не могу сказать, что моя жизненная позиция :"Цель оправдывает средства", но есть и исключения. Так вот защита своего дома, родных, друзей, близких попадает под это исключение. Я считаю, что излишней жестокости не было. Жестокость- это, скорее, современные фильмы ужасов, где кишки и все в крови по пояс, а не сказка, которая изначально была ориентирована на детей младшего школьного возраста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Катрина

Я ничего особенно гадкого сейчас говорить не хочу, но "старый садит" слишком резко сказано. Хотя, иногда я так думаю... Но называть БД "добрым сказочником" я бы не стала...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ифира

А я и не говорила, что он старый садист. Добрый сказочник... Ну просто если брать за основу доброты привычные всем нам сказки, то рядом с той же золушкой, которую я цитировала. Или Волк и семеро козлят, где волку вспорола мама- коза брюхо и вместо детей положила туда камни и волк наклонившись над прудом, чтобы попить, навеки оказался на дне пруда. А именно такие сказки читают нам в детстве. Разве можно тогда говорить о ДОБРАХ сказках, если таковых нет вообще. Если же ты знаешь- приведи, пожалуйста, пример.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Катрина

Эти "привычные" сказки, если не ошибусь, в основном немецкие от братьев Гримм и пронизаны они жутким садизмом, а большинство нормальных людей предпочитает читать более-менее гуманную оптимизацию от Шарля Перро. Плюс народные от всяких этн. групп территории СССР (тысячи их и они великолепны). Кроме того был адекват Г.Х.Андерсен, психоделик Керолл, доброжелательный Милн и прочие нормальные люди которые предпочитают обходиться без кровавых сцен.

На фоне всего этого в Рэдволле хоррор, беспредел и кровяка, причём без моральки в финале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хах, я так и думал, что Кот вспомнит оригинальные сказки братьев Гримм. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Катрина

"Старый садист" не к тебе относилось, а к тому, кто этот термин придумал. Я имела ввиду, что автор этой темы поставил только крайние точки, в которые я упираться не хочу.:P

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну вообще-то добрая сказка,добрее-то некуда,ребят

по-поводу показа "реального мира но с добрым концом" Джейксом....напомнить вам,как было бы в не в доброй сказке? Кто-то выше жаловался, что с героя содрали шкуру. Так обычно перед этим стоит акт группового изнасилования,да-да! В книгах начисто отсутствует тема секса и связанного с ним насилием.

Так что сказка это...))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Melo

Жму лапку! Хотя в эпизоде, когда крысы гонялись за Селандиной, мое воображение дорисовало им некие нехорошие намерения...

По теме: то ли у меня что-то не то с головой, то ли открывший тему слишком нежен и впечатлителен... Но я за все 15 прочитанных книг не нашел в тексте никакого садизма. В сказках братьев Гримм (в оригинальной версии) я его тоже не вижу. Такова жизнь, дети, кто-то кому-то отрывает головы, кто-то подрезает себе ступни - нет во всем этом того хтонического ужаса, которым дышит первое сообщение темы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

если бы не Брайан Джейкс, мы бы сейчас здесь ничего не писали бы, Джейкс не садист, а кто так шитает, значит он не Рэдволлец,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тему надо закрыть!О Брайане Джейксе уже нельзя ничего плохого говорить, да и было бы за что.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гилберт

Кто не рэдволлец, ты не рэдволлец, епт.

 

Салфин

А о Гитлере? О Гитлере можно говорить плохое?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Покров

Старый садист... Дорогая моя, анме тебя испортило окончательно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kirik

В аниме есть такое замечательное течение, как эрогуро, так что оно вряд ли могло испортить Покрова. Все дело в наследственности, в наследственности)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Commy

Хм, про эрогуро я что-то слышал.

 

Хотя ты скорее всего прав. Точно сказать не могу, так как морально я ещё являюсь новеньким тут. И все подробности по поводу каких-либо замечаний, в виде конфликтов с пользователями, я до конца не знаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×