Jump to content
Sign in to follow this  
Джеил

Размеры зверей в Рэдволле

Recommended Posts

Итак, вашей покорный слуге снова неймется и она решила взяться за то, что хотела сделать уже давно.

 

А речь пойдет о том, какие же все таки размеры у зверей в мире Рэдволла по отношению друг к другу. Мы все знаем, что барсук и мышь одного размера быть не могут, но тогда насколько барсук больше мыши? Вот это я и хочу выяснить, узнать ваше мнение по этому вопросу.

 

Здесь я набросала примерные размеры зверей как их вижу я (не смотрите, что рисунок пока кривоват. Это черновой вариант, я закончу его как только мы придем к какому-либо соглашению)

 

208ba86a8ddc.jpg

 

http://s017.radikal.ru/i442/1305/74/63505a0a3280.jpg - больше размер.

 

Законченная метрика пойдет в раздел "Мир", а так же будет использоваться в ролевой для более удобного понимания того, за кого мы играем.

 

Хотелось бы чтобы отметились и те, кто согласен с тем, что уже получилось.

 

Последнее, пожалуйста не используйте первую книгу как аргумент (что кот должен быть огромен по отношению к ним всем, например) по давно известным причинам о тамошней еще совсем непродуманности мира.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По ощущениям, выдры и горностаи должны быть крупней зайцев и лисиц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Джеил

Это очень важный и актуальный вопрос, и хорошо, что ты его подняла.

По поводу пожеланий. Мне кажется, что:

1) Мышь должна быть чуток ниже крота, по крайней мере те кроты, которых я видела произвели на меня впечатление что они все же крупнее мышей. И выше.

2) Белка наверное будет с ежом одного роста или еж даже повыше. По крайней мере еж должен быть не ниже белки.

3) Горностай и ласка примерно одного роста или горностай крупнее ласки, однако он должен быть меньше хорька (горностай и ласка среди куньих два самых мелких представителя, тогда как хорьки значительно крупнее)

4) Ну и волк, пожалуй, должен быть одного роста с барсуком. Ну уж никак не меньше. На мой взгляд, волки должны быть в мире Рэдволла самыми крупными из зверей, не считая, конечно росомах. Как-то так... =)

 

(И да, вопрос для меня актуальный: соболь как бы считается по тем же параметрам что и куница?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрела в интернете соотношение реальных размеров выдры, куницы, соболя и лисы. Они все почти одного размера (соболь на пару сантиметров ниже, но это не собо важно, я думаю). И хорёк также размером с куницу, а вот ласки и горностаи в два раза ниже (но мне бы хотелось, чтобы они были размером с куницу). А заяц выше лисы, а значит и выдры, и куницы, и соболя.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говоря о куньих (тех, которые у нас выступают в роли разбойников) можно для удобства сделать и так: куница, хорек, соболь и норка будут одного роста, а ласки и горностаи будут чуть ниже (примерно на голову) и ростом с крысу.

А выдра, кошка, лисы и зайцы будут где-то головы на полторы-две выше куницы. Тогда получится что и соотношения размеров приблизительно соблюдены и не будет ситуации "лилипуты-великаны".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю, самые низкие - кроты и землеройки. Потом - мыши и ежи. Далее - белки, выдры, зайцы, крысы. потом лисы, горностаи, ласки. И под конец - барсуки, волки, и коты.

Просто, я думаю, все звери - это как люди разных профессий и телосложения, а потому не должно быть сильной разницы в их размерах, по крайней мере более чем в 2 раза. 

За эталон размера я бы взял мышь, которые вроде как олицетворяют обычных людей, стандартных размеров))

  • Плюс 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В виду того, что волк в книге присутствовал лишь в виде шкуры, предлагаю рассматривать размеры не волка, а его шкуры.

  • Плюс 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Волк однозначно крупнее лисы, даже в мире Рэдволла.

А шкура при выделке часто даёт усадку, минус 25-30 % от исходного размера. Хотя для Нагру этого было достаточно (налезла, и хорошо). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отсылки к ирл соотношениям некорректны по своей сути - как то и дело вспоминают, в реальности звери не говорят...

Хотя биологически очень близкие виды, вероятно почти равны в плане роста, хотя это стоит брать только если конкретного не указано.

Изначально всех считаем приравнеными к людьми по росту, а потом увеличиваем и уменьшаем.

Мышей, ежей и белок я бы выровнял по одной планке - они как раз очень... обычные. У ежей есть некоторые колебания вниз-вверх, но в целом они тоже средние.

Кроты и землеройки ниже ростом, причём кроты возможно даже ниже, но более коренастые, аки гномы.

Крысы выше ростом чем мыши, примерно на голову-полголовы, кроме исключений типа Витча, который собственно из-за низкого роста косил под мышь.

Хорьки, ласки, горностаи выше крыс, причём примерно в таком порядке тоже чуть возрастают - собствненно это оч. субективное ощущение, так как эти виды всегда перетасованы без особого различья. Куницы и соболи где-то здесь же.

Следующая планка лисы, зайцы и выдры - выдры как не странно ощущаются выше остальных, так как они и описываются как высокие, мускулистые, впечетляющие и пр. Лисы в среднем колеблются от предыдущей планки до этой. Зайцы выше лис и самую малость ниже выдр (естественно меряясь макушкой).

Следущая линейка это коты, волки, барсуки и росомахи. Очевидным образом они больше остальных, но точно это измерить нельзя - высота тут очень здорово скачет, особенно у барсуков, которые могут быть гигантами типа Вепря. Средний барсук примерно равен коту или чуть выше. Средняя росомаха крупнее барсука, причём это скорее ширина в плечах чем чистый рост. Волк неизвестен, стоит взять как барсука или чуть выше, но считать телосложение более хрупким.

 

@Рогнеда

Маловероятно что крысы выравнены с более хищными хищниками. Тем более, как правило если есть такие, то крысы сразу уходят в тень как второй сорт.

 

@Nemo

 

Просто, я думаю, все звери - это как люди разных профессий и телосложения, а потому не должно быть сильной разницы в их размерах, по крайней мере более чем в 2 раза. За эталон размера я бы взял мышь, которые вроде как олицетворяют обычных людей, стандартных размеров

Дельное замечание! Как не крути, а общество одно, различия не очень глобальны и скорее связаны со спецализацией... Или специализация связывается с различиями - воины-силовики более габаритные, а лёгкие и подвижны существа типа белок и землероек сравнительно меньше.

 

@Bombus

С другой стороны Нагру позиционировался как крупный лис - как минимум в сне Джозефа было такое описание, что он увидел тень огроного лиса или даже волка.

Кроме того стоит вспомнить такого зверя как Густомех - тоже крупный экземплярчик... С другой стороны это может значить что большой рост для лиса это нечто необычное...

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня вопрос. У Джейкса есть какие-либо наводки на то, что его звери имеют человекоподобный рост?

Что касается соотношения - то, судя по сюжетам, соотношение, имеющее место в природе, вряд ли уместно. Точнее, оно уместно, только не в таких пропорциях. То есть, кошка больше мышки, но не настолько. Мне рост зверей видится примерно в таком порядке (по возрастанию):

1. Землеройки

2. Кроты, мыши, полёвки и сони

3. Ласки и крысы

4. Ежи, белки, горностаи, хорьки, куницы и соболя.

5. Зайцы

6. Выдры и лисы

7. Барсуки, коты, волки и росомахи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хм. Хороший вопрос. Над которым я особо не задумывался. Но согласен с Сакстусом, я всегда представлял всех зверей практически одинакового роста. Но если подумать, то:

По возрастанию

1. Полёвки и сони

2. Мыши, белки, кроты, крысы

3. Горностаи и ласки

4. Куницы, выдры, хорьки, зайцы, лисы, горностаи

5. Росомахи, коты и барсуки

Но опять же повторюсь, это всё условно. Это как у людей. У нас ведь тоже есть высокие азиаты и толстые африканцы. Так и у них. Если, скажем мышь природа наделила ростом, то почему она не может до расти до барсука? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне все эти размышления нравятся... но я категорически ратую за то чтобы Барсука оставить самым крупным зверем как оно всегда и в книгах и в мультиках было. Говоря о ролевой у нас много волков тут бродило и представить что они выше барсуокв и в два раза больше мышей... бррр, в дрожь бросает.

 

Насчет выдр я согласна, посмотрела свежим взглядом и подумала что действительно ее нужно сделать немного выше зайца, насчет лис вот не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Джеил

Лисы... Может, они будут где-то между зайцами и выдрами? Ну или на уровне зайцев...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Рогнеда

Может быть повыше зайцев, пониже выдр. Хотя вспоминая мультсериал я думаю может зайца сделать выше лисы, но не намного. Все таки зайцы тоже относятся к силе, которая активно дубасит хищников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Джеил

Ну да, где-то так. По крайней мере, они должны быть на одном уровне. Это среднестатистические лисы. В конце концов, бывают отдельные звери повыше или пониже, генетика - она такая штука...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Рогнеда

Ну все звери разных размеров бывают.... так что это не эталон. Просто опять же по ощущениям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, насчет выдр. Они действительно где-то на уровне с зайцами. Но еще, не забывайте, есть два вида выдр: речные и морские. Морские покрупнее своих речных сородичей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Бэррил

Это уже условность, по-моему. Если говорить о ролевой то морских выдр я у нас вообще не помню, если о мире в целом... то отдельную колонку можно им и не отводить. Это как с Клуни который был крупным даже для крысы (насколько я помню) или с лисоволком, ту уже приводилось.

 

Еще один интересный нюанс... я думаю как решить вопрос с телосложением у куньих, в смысле короткие лапы и длинное тело. В моем варианта анатомии это выглядит... странно. Лэнг в свое время ратовал на этом не заморачиваться и делать телосложение приближенное к человеческому, не укорачивая длину лап.

Share this post


Link to post
Share on other sites

з

У меня вопрос. У Джейкса есть какие-либо наводки на то, что его звери имеют человекоподобный рост?

Что касается соотношения - то, судя по сюжетам, соотношение, имеющее место в природе, вряд ли уместно. Точнее, оно уместно, только не в таких пропорциях. То есть, кошка больше мышки, но не настолько. Мне рост зверей видится примерно в таком порядке (по возрастанию):

1. Землеройки

2. Кроты, мыши, полёвки и сони

3. Ласки и крысы

4. Ежи, белки, горностаи, хорьки, куницы и соболя.

5. Зайцы

6. Выдры и лисы

7. Барсуки, коты, волки и росомахи

 

Наводок на человекоподобный рост - никаких. Как и на полностью антропоморфное телосложение.
Зверь с человеческим ростом и пропорциями не сможет взамодействовать с миром так, как описано в книгах. 

Какую-то часть от роста занимают задние лапы (в выпрямленном положении), а пропорции длины лап к туловищу у разных зверей неодинаковы. Самые длинные - у зайцев. Куньим лапы можно удлинить.

На разницу в росте, кроме прямого текста, указывает и продолжительность жизни (в годах ли, в сезонах - не суть важно. Но барсук в любом случае проживёт больше, чем мышь).

 

Edited by Bombus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итак, поизучав ваши мнения я пришла к следующему раскладу (с учетом, конечно, не всех мнений, поскольку они разные и кое-каких личный ощущений.) Я сократила разницу между самым низким зверем и самым высоким ибо разница уж больно большая выходила. Недостающие звери будут дорисованы позже. Росомаха размером с барсука, может быть выше на пару сантиметров, но шире раза в полтора. Равно как и пропорции, возможно, я немного исправлю на окончательном варианте.

 

ac149b6a6ed6.jpg

 

http://s47.radikal.ru/i118/1305/82/9af3ebd1b256.jpg - и большой соответственно.

 

Жду дальнейших комментариев.

  • Плюс 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Джеил

Во))) примерно так я их себе и представляла.

А по поводу телосложения куньих (всех, кроме росомах и барсуков) я думаю, лапы им все-таки стоило бы укоротить. Чуть-чуть. По крайней мере, задние. Тогда за счет длинного туловища будет создаваться впечатление гибкости, ловкости и верткости (а именно такими я представляю большинство куньих), тогда как с длинными лапами и относительно коротким туловищем этот эффект пропадает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×