Перейти к публикации

Грызуны в мире Рэдволла


Кирилл Песчанка
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Мне жутко стало. Если Гуло убил Драмза, значит он его потом еще и...кошмар!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 358
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Вы плохо читали книгу,  видимо.
Гуло не знал,  где находится Дразм - это раз.
Тэм соврал ему,  что убил его брата - два.
Следовательно,   никто Дразма,  кроме двух путников,  не находил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Мордукан

Драмз - это папаша Гуло, которого он и "оприходовал". А вот брата Гуло звали Аскор. Кто-то плохо читал книгу, ты абсолютно прав.))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Мордукан

Драмз - это папаша Гуло, которого он и "оприходовал". А вот брата Гуло звали Аскор. Кто-то плохо читал книгу, ты абсолютно прав.))

Ошибся - с кем не бывает?

Да,  я плохо читал книгу,  так как  не знаю,   почему Дуги был толстым.

И почему Там отрубил голову Гуло.

Он же был няшей,   ваш Гуло!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я не понял. Гуло убил Драмза еще в Стране Вечных Льдов. Аскор украл черепаху и уплыл, а погиб он от ран и вдобавок сломал хребет деревом, где его нашли Джем и Уолт. МакБерл соврал Гуло, что убил Аскора. Мордукан, ты ошибся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А Тэм наточил щит по совету Мартина Воителя и во время боя кинул его в яму. Гуло упал в яму и упал на щит, который отрубил ему голову.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А в Рэдволле есть хомяки. Дочитал до Могака. В других книгах хомяки не встречаются. Получается, в СЦМ они не водятся. Хомячок был рабом Саренго в Рифтгарде. Хорьки могли плавать в другие земли, где живут хомяки. Не всегда понятно отношение рэдволльцев к грызунам. Крысы с самого начала осаждали аббатство, за что их в последствии и не любят. Могак же хомяк, редко попадающийся рэдволльцем. Однако, они приютили его. Следовательно, не делай зло Рэдволлу и он приютит тебя. Момент, где хомячок заплакал растрогал меня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не всегда понятно отношение рэдволльцев к грызунам.

А просто в Рэдволле нет привычных нам биологических понятий. Среди жителей Рэдволла немалую часть составляют именно грызуны: белки, мыши. А крыс рэдволльцы не любят не за то, что они грызуны, а за то, что приходят как враги. Было бы странно, если бы они после всех сражений с этими существами принимали их с распростертыми объятиями. С другой стороны, если следовать биологии нашего мира, выдры и барсуки - хищники, но в "Рэдволле" относятся к мирным расам. Это следует принять как данность, не думаю, что имеет смысл уличать Джейкса в неточности. Таков его авторский замысел.

С другой стороны, и хищники в "Рэдволле", как правило, мясом убитых жертв не питаются. Исключение - Гуло с его бандой, но те родом с Крайнего Севера, где трудно прокормиться чем-то, кроме мяса. Да еще Унгатт-Транн хотел скормить пленных зайцев своим солдатам, но тоже не от хорошей жизни, и нигде не сказано, что это для него в порядке вещей. Ну еще пресмыкающиеся - жабы, змеи, хищные рыбы, - но те вообще стоят особняком, по сравнению с ними большинство хищников воспринимаются почти милыми и родными: все-таки понятные, из плоти и крови. В обычных обстоятельствах хищники и мирные звери питаются примерно одинаково: мне, например, ярко запомнилось, как в первой же прочитанной мной книге рэдволльского цикла, "Войне с Котиром", Цармина ест яблоко на глазах у пленных ежат. Так что биология нашего мира тут ни при чем. Различия между разными расами, между хищниками и мирными зверями, не на биологическом, а скорее на социальном плане. И это, кстати, делает их более ответственными за свои действия, чем в противном случае. Одно дело, если бы хищные звери, пусть даже и разумные, грабили и убивали, потому что это единственный для них способ выжить, ну вот так они устроены, что все эти "белки, мыши и ежи, бархатные кротики" для них не более чем добыча, мясо, - и совсем другое, если у них был выбор, и они при желании могли бы вести мирную жизнь, ведь стал же Джиндживер фермером (уж какой зверь хищнее кошки?), но не хотят, потому что им нравится грабить и убивать.Тогда с них и спрос как с человеческих преступников, которыми ведь тоже не голод руководит. 

 

Следовательно, не делай зло Рэдволлу и он приютит тебя.

 

Вот именно! Это с первых же книг ясно. В "Воине Рэдволла" еще что-то упоминалось, что в Рэдволле, случалось, и хищники находили приют. Хотя последующие книги это опровергают - кроме печально закончившейся истории Покрова ни одного такого примера не показано. Разве что Седоглуп, но он-то жил после "Воина Рэдволла". А Хвастопуз в аббатстве не остался, хотя его можно считать другом.

Изменено пользователем Дайрана
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно предположить, что мир Рэдволла - это целая планета, населенная разумными животными. В одном интервью Брайан Джейкс сказал, что география Рэдволла - это британские острова. Можно найти некоторые атрибуты британцев средневековья у зверей. Рэкэти Там и Дуги носили килты, как шотландцы. Клич барсуков "Эулалиа" - это древний кельтский клич, означающий победа.

Это называется отсылкой. Если автор использует отсылки, это вовсе не значит, что его мир точь-в-точь как наш.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хвастопуз не единственная добрая крыса. Есть еще Замараха. В книге он стал добрым, когда рэдволльцы пленили его и отправили в аббатство. Сначала он служил Плаггу Огнехвосту, потом Курде, а под конец стал добрым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

 

Хм, и мыши тоже злые.

 

*впала в глубокий хищнический патриотизм и родентофобство*

Еще-бы!!! Мыши - злые!... Убийцы, психи, безжалостные и вероломные твари! Сколько славных "хищников" (дань переводчикам, крыс я тоже сюда отнесу) загубили: Клуни, Бадранг, Даскар, Смоляное Рыло, Цармина... Да всех и не перечислить! Я уже молчу, про чудовищ (помянем Асмадеуса).

 

Самое-то главное: как эти мелкие скоты лихо притворяются, а? Ведь глядя в их влажные глазенки, на их бархатистые ушки, потешные усики-вибриссы - вообще на этих крошечных существ - никак не скажешь, что перед тобой высокопрофессиональные душегубы! И ведь это не только в "Рэдволле": посмотрите "Тома и Джерри", "Приключения Десперо", "Секрет Крыс II". Мыши - садисты, они унижают хищников, гробят хищников - они коварнее нас, братцы!

 

Не удивлюсь, если...

cb617862aaa7.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фортуната,  поддерживаю твой патриотизм.
Бандит на бандите - какой кошмар!
Мартин там правит бал
Там правит бал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А это тот психолог из комикса, который убил Гуло?

Ганнибал Лектер - персонаж Харриса.

Тот ещё тип.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из хищников у меня сострадание к крысам (они ведь, грызуны), ну и к доброму хорьку Покрову.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То, что Тимоти в "Секрете Крыс 2" котов в шахту кинул это не садизм. У меня в книгах бывает. Хорошо, что я "Войну с Куньим Мысом" или Месть не выложил. Все бы Фурро Косоглаза и Гордона оплакивали, которые грызуны до смертного одра довели...

А крысы грызуны забывать нельзя. Барсуки в природе мышек кушают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Кирилл Песчанка

 

Да я же шучу, мон ами! Великие Сезоны, уже и над мышами посмеяться нельзя, прям заговор какой-то...

 

 

То, что Тимоти в "Секрете Крыс 2" котов в шахту кинул это не садизм.

 

Садизм-садизм! Вообще-то весь этот мультфильм - один сплошной садизм: снимать продолжения подлинного шедевра мультипликации в такой даунистской форме - это уже садизм и снятие сливок с каки, ибо в первом фильме все уже было сказано, скушано, переварено и усвоено.

 

 

А крысы грызуны забывать нельзя. Барсуки в природе мышек кушают.

 

Никто не отрицает, что крысы грызуны. Но они отрицательные грызуны, как азбуковцы пишут, "нечисть". А барсуков к положительным относят, хотя барсуки там - как и выдры с ежами - всех мышей, полевок, землероек и кротов бы съели. Кроты тоже бы от мышки не отказались, а белки, уже писала, не отказались бы и от воробышка.

 

Есть рэдволльские каноны по видам зверья и роду деятельности, почти не рушимые. Так какой смысл искать объяснения и пересечения с реальными животными? Это ж сказка...

Изменено пользователем Фортуната
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про "Секрет Крыс 2" скажу, что он вообще не должен был сниматься. У "Миссис Фрисби и крысы НИПЗ" есть реальное продолжение, причем к "Тимми спешит на помощь" оно отношение не имеет. И Дон Блат этот фильм не снимал. При чем крысы почему-то начали заново воровать! И в первой части и сюжет, краски, атмосфера, а тут какая-то детская песенка...

Ежики тоже мышек кушают. Про кротов точно не знаю. Кроты, ежи, землеройки они насекомоядные. Кстати, землеройки лягушек едят.

А вот про нечисть. Все книги злых животных называют хищниками, но начиная с "Клятвы Воина" они вдруг превращаются в "Нечисть"! У крыс нет клыков, но мясо они иногда едят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дон Блат хорошо посмеялся,  узнав о продолжении.
Продолжение было сделано тупым дегенератом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Они ещё и "Секрет Крыс 3: Начало" хотели выпустить, но он почему-то не вышел. Сведение из Википедии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, не отрицаю, но белочки птичек кушают. Странно, что хищники мирных зверей не едят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Они ещё и "Секрет Крыс 3: Начало" хотели выпустить, но он почему-то не вышел. Сведение из Википедии.

Хвала всем богам, что не вышел. Нельзя так позорить хорошую историю и мультфильм-шедевр.

А то будет как с "Все псы попадают в рай", по которым и третью часть сняли, и сериал *лапамрда*

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Варра

 

 

А то будет как с "Все псы попадают в рай", по которым и третью часть сняли, и сериал *лапамрда*

 

Сериал не видела, а вторые две части заезженные... Вот Дон Блат-то наверное смеялся!...

 

 

Ну, не отрицаю, но белочки птичек кушают.

 

У белки было две стрелы -

Их только две и было.

Хотела уток пострелять -

И сколько же добыла?

 

Для тех, кто малость был учен

Задачка та знакома:

Да ни одной, да ни одной -

Ведь лук остался дома! (с) Бескарум Хлестокнут, "Трисс Воительница".

Изменено пользователем Фортуната
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Секрет Крыс первая часть отличная получилась - я его каждый день смотрю. Обидно, что Рэдволл перестали снимать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...