Корохвост

Поздравляю всех представительниц прекрасной половины человечества с праздником!

С днём рожденья!

Тираэль Умом Россию не понять...

Лордерон Не орехи. О них зубы не сломаешь.

Странник И посему белки удивительно метко стреляют. А выдры ловко обращаются с пращой и дротиками.

А диббунам лимонад и детское шампанское.

Инкариус А почему бы и нет?

Magnus Maximus Но у рэдволльцев воюют также выдры и белки. Они то не особенно мирные. И у них есть укрепления.

Кот Ну, тогда моего поста не существовало

К слову, покажите мне место в книге где описана мотивация орков и их стремления.

Lieutenant А куда твои посты делись? Было ведь много?

Тарквуд Сколько пафоса. И всё мимо кассы. А теперь очередной раз, попробуй сказать хоть что-то продуктивное. То что ты - истина и идеал, великий мыслитель до которого мне далеко, я уже понял. Странник Да будет тебе известно, это цели любого живого существа. Такова природа. Жрать и размножаться стремятся все.

Юна Не, каждый день не нужен. Просто они описаны исключительно в свете битв и активных боевых действий. Глазами эльфа/человека/хоббита. О их существовании в мирные годы можно лишь догадываться читая хроники/летописи. Орки разумны. Но их мотивация автора видимо не сильно интересовала.

Юна Вся чёткость описания сводится к скудности описания орков. И имеющееся описание уж очень субъективно. Оно похоже на пропаганду. Не более и не менее. Странник Какой бы идеологией не руководствовался индивидум, для врага она всегда порочна.

Тарк! С днём рожденья тебя! 29 февраля бывает раз в четыре года! Так пусть этот день будет незабываем! Счастья и удачи!

Никс-гончая Кто такой Нургл, написано в журнале Лэнга. А кто мы такие, у Марисольки.

Тарквуд Да. Но в последствии они существовали уже отдельными племенами. А там уж, так сказать: месть, ненависть, нечего жрать, постоянно то гномы, то эльфы, то люди убивают. В пещерах ничего не вырастишь. И учить бы их никто не стал. Не обольщайся. Орки - изгои того мира. А изгои всегда ищут лучшей доли. Странник Разумеется. Автор старался преподнести всё именно с такой точки зрения. Но это ещё не значит что читатель не имеет права сомневаться.

Никс-гончая Нурглы правят миром. Нам всё можно.

брат Фуффик Ты бог! Странник Ну, собственно об этом я и толкую. И уже давно. В книге Толкиена описана именно война. А уж как её расценивать, решает читатель. Если обратиться к серии Рэдволла... И зайцам в частности. Лично моё ИМХО, они скорее военизированная милиция. Но, они не истребляют хищников которые сдаются. Не занимаются открытым геноцидом. Это не стоит забывать. В принципе события книг Джейкса не столь глобальны. Сложно говорить о столкновении обычаев, менталитетов. Тарквуд Воины сражаются не только ради беззащитных. Они сражаются за интересы народа. Своего народа. И если чужой интерес встал на пути, его просто уничтожают. Если оркам нужна еда. Они идут и берут её. На пути встал человек? Человек умрёт. Оркам надо выживать. Если людям/эльфам надо защитить своих сородичей, они идут истреблять орков. Загоняют их в болота, пещеры, горы. Оркам опять нечего есть. Они опять идут и совершают набеги. Моховик войны. Все правы, все виноваты. Остановить можно только истреблением противника.

Поставил галочку напротив Никс в списке кандидатов в президенты и кинул бюллетень в урну для голосования.

Птичка с мороженым улыбнула...

Ну. Пришёл я позже Зверушки. Про длинный пост писать ничего не буду. Всё предельно понятно и так. 1) Орки вполне могут существовать и вне полномасштабной войны. Они перенимают языки других народов. Выживают в полной изоляции, без своего повелителя. О быте орков Толкиен вообще мало распространяется. Описания сводятся лишь к свирепости в бою. Остальное по крупицам выковыривается из летописи.(это скорее Страннику... Хотя и Тарквуд видимо несколько недооценивает самостоятельность орков) 2) Не в тему. Тарк, у общества уйма рычагов чтобы промывать мозги. И даже отгородившись от СМИ, защитить свой разум полностью невозможно. 3) Под "бытовым мировоззрением" я не подразумеваю приземлённость твоих взглядов. Просто в макромасштабах нельзя рассматривать отдельные эпизоды. Смотря на карты сражений никто не думает сколько тысяч чьих-то сыновей, дочерей, матерей, отцов погибнет. Ни "злые", ни "добрые" чужих убитых не считают. Только своих. И за каждого готовы лить новую кровь. Понимаешь. Вот ты говоришь. Пришёл орк. Зарезал эльфа. Ах! Это чудовищно! И я не спорю. Да. Это чудовищно. Эльф пошёл и зарезал орка. Это правильно, так ему и надо! И опять я не спорю. Но это верно только если заведомо ставить себя на место эльфа. А взгляни с позиции орка. Орк - не животное. Он воин. Воин от рождения. Свирепый, жестокий. Да. Но, это не даёт права эльфу прийти и зарезать любого орка. Ты правильно сказал... Вот только сделал он это лишь для искоренения возможных расхождений в суждениях. Будь они симпотиШными, многие бы просто не поверили в их "отрицательность". Не зря ведь, как только по миру пошёл гулять образ зеленокожих орков-качков, они повсеместно стали положительными и благородными воинами.

Дружище! Поздравляю с праздником. Желаю тебе счастья и чтобы твоя муза всегда была рядом, вдохновляя тебя!

Тираэль Возможно. И даже не через 1000, а через 100...

Тарквуд Ну так и что же зло? Поделись со мной мудростью, о великий учитель! Видимо ты действительно познал то, что мучало поколения мыслителей начиная с философов Древней Греции. Ещё раз повторюсь. Не надо тут приводить примеры личностного зла. "Они убивают - поэтому они злые" - не прокатит. Убивают все. Не передёргивай. Это не красит диалог. Пиши по существу. А то 90% твоих сообщений сводится к ехидным подколкам. И опять же. Конкретно. Чем отличается по твоему добродетель людей, от зла орков? Всё слова... слова... Даже цитировать нечего.