Перейти к публикации
Марисолька

Как писать прозу?

Рекомендованные сообщения

Тема предназначена для того, чтобы исключить флуд в личных разделах писателей (и тех кто делает вид, что пишет), и объединить мнения и советы в одной теме.

Место для обращений за советом как и что писать, о также для обсуждения тех или иных советов, высказывания своей точки зрения.

(с) Джеил

Изменено пользователем Марисолька

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что, перенесешь сюда наш диалог из песочницы? Или нам теперь вызывать автора в эту тему, чтобы устроить разбор полетов? Тему создали, так объясните, как нам ее использовать, чтобы всем было хорошо, а не для написания научных. Если уж пошла такая пьянка, то надо бы назвать тему "Как писать прозу", ведь мы не только фанфики обсуждаем, но и рассказы из Свободного Творчества иногда попадают в круг интересов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

***Задумчиво***

Это что, мне предлагается писать что-то вроде: "Извините, мне не разрешают гадить в комментах, поэтому пройдите, пожалуйста, в эту тему, я там показательно разложила по полочкам все Ваши ошибки и недочеты"???? Бред какой-то. Когда объясните по нормальному, чего от нас хотят в этой теме, тогда и подумаю. Не писать же, в самом деле, инструкцию по написанию фанфиков!

 

А тем, кому все же нужна инструкция, предлагаю "Малый типовой набор"

Изменено пользователем TaSha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

TaSha

Не, я в смысле, что многие комментарии (ну такие, что не по конкретному фанфику, а вообще, о ситуации в целом) теряются в различных фанфиках (приходится их искать, делать ссылки, ставить в пример и т. д.)! Зато теперь их можно будет переносить сюда, и они всегда будут на глазах! А заодно и предупреждать новоявленных авторов о том, во что они ввязываются!

Изменено пользователем Квентин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Убейте себя. Не пишите больше. Никогда.

Во. Вот мое послание к большнитсву сего форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Инкариус

Не совсем согласна. Предлагаю сначала, все же, отделить зерна от плевел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Квентин

Ну, на самом деле как-то так. Эту тему нужно воспринимать именно в этом ключе, а не как шпильку в чей-то адрес.

 

Просто дело в том, товарищи, что из "критики" конкретных недочетов в той или иной темке с чьим-то творчеством, вы регулярно переходите к обсуждению из серии "да ваще народ пошел, писать не умеют, куда только лезут". Почему бы просто, просматривая новые и не очень "произведения искусства" не составить некий общий список наиболее частых ошибок, а так же дать советы новичкам? Я искренне надеюсь, что вы руководствуетесь желанием помочь начинающим творцам, а не, боже упаси, удовлетворяете свою потребность во флуде и троллинге.

 

Ну ты понел, юзернейм... Плётка не дремлет...

 

Или, как вариант, можно сделать эту тему центром "конструктивной критики". Раз уж у многих есть такая потребность - покритиковать ближнего своего, дабы сделать его и его работы лучше, то почему бы вам не "легализовать" это дело? На всяких жжшках и прочих бложиках давно существуют сообщества "критиков". Так начните же раздавать свою критику всем желающим. Как показывают всякие фурнэйшны, флэшмобы типа "все желающие получить от меня критику и советы вставайте в очередь тут" пользуются бешеной популярностью.

Так что дерзайте, мои дорогие литературные корифеи, дерзайте.

 

 

 

 

Инкариус

Хочешь две конфеты?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марисолька

Мы прекрасно перенесли эти обсуждения в Песочницу. В любом случае, кросс-постить общие советы из фанфиков сюда нужен отдельный человек, готовый сидеть и читать все комменты ко всем фанфикам в поисках полезной информации. Розовые сопли, в таком случае, тоже предлагаю куда-то убрать. Даешь фанфики без розовых соплей в комментах!

 

Если развивать тему твоего тезиса "Давайте писать всю критику сюда", то надо на каждого конструктивного критика создать по такой теме...

Если кто хочет моей критики, то спокойно пишет в личку. Как показывает практика - такие люди/фурри/звери все-таки есть

Изменено пользователем TaSha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марисолька

Не три мои посты :Р Буду позитивным мишкой =:rolleyes:=

З.Ы. Шо за намеки на плетку, а? :D Где хочу, как хочу, с кем хочу удовлетворяюсь ><

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто получается такая штука, что товарищ "критик" приходит в темку, а за ним по пятам следует толпа почитателей и просто желающих пожевать попкорн перед экраном. И начинается волынка, когда один пишет, а остальные хором поддакивают и поют хвалебные псалмы. Лично я считаю это откровенным флудерством. Особенно в тех случаях, когда товарищ "критик" ну никак не доставляет((.

В общем, пишите всю критику к авторам "произведений" тут, а ссылку на пост давайте в их темке. Или просто не жалуйтесь, что ваши посты стираются.

 

Инкариус

Кто аббатиса? Я - аббатиса. У кого плётка? У меня плётка. Смотри, я ведь пока конфеты предлагаю)))...

 

офф: а песочницу вы, честно говоря, совсем заунылили.

Изменено пользователем Марисолька

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марисолька

Вот пусть и идут в Песочницу! Потому как писать критику здесь и отправлять аффтару послание "Простите, но я вот здесь <ссылка> написала, почему вы должны убиться ап стену" - тоже не дело. Мало кто добровольно пойдет читать, что там про него плохого написали, ведь гордость за свое творение может пострадать. А так - я ничего не видел, не знаю, кто там что критиковал. А стирание постов с именно что конструктивной критикой приводит к увеличению количества флуда. Не стирали бы посты, было бы меньше флуда, имхо.

Может, проще объявить: "Инкариус, Лэнг и Таша, пишите всю критику только в личку, чтобы не разводить флуд"? О, или пожизненный бан всем троим? Ну, дисциплину-то нужно держать на высоте, да и "малышей" обижать станет не кому. Пусть процветает родная бездарность и неграмотность!

 

офф: после темы ароматизированной туалетной бумаги заунылить песочницу - способ поднять уровень морали!

Изменено пользователем TaSha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Инкариус, Лэнг и Таша

Святая Троица, типа?)))

Два персонажа из трех однозначно относятся к пантеону местных святых, а вот личность третьего мне сомнительна в этом качестве, без обид.)

 

По-моему идея вполне ясна и годна. Точнее не идея, а идеи, изложенные выше. Если у вас есть на этот счет какие-то свои соображения - пишите письма в вышестоящие инстанции. :rolleyes:

Думаю, что мусолить это смысла больше не имеет.

 

П.с. Впредь, пишем только по теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марисолька

Мы бедные, сирые и убогие, а ты нас обижаешь. Я, может, тоже конфетку хочу.

По делу: критика, это дело очень личное. У каждого свои грабли, которые я пытаюсь убрать, и не всегда в таких случаях можно обобщить ошибки, сделать выборку типичных и написать конкретный совет. Типичнейшие ошибки - грамматика, пунктуация, обилие тавтологий, некорректность в построении предложений. И трудно подобрать примеры, которые подошли бы всем. И совет только один - учебник Розенталя по русскому языку в руки и вперед - учить правила.

 

UPD: Я не святая. Я великомученица. Читаю фанфики и пишу обоснованную критику... И никто не понимает, как сложно не сойти с ума от всего этого разбора по предложениям...

Изменено пользователем TaSha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ох, ладно, приведу вам пару ПРОСТЫХ, но очень полезных правил, взятых из замечательных и полезных советов по написанию вашего первого романа, которые вы сможете прочитать сами, если не поленитесь. Я буду иногда выкладывать наиболее полезные куски этой статьи, но вы вполне можете прочитать ее самостоятельно - глаза не вывалятся.

 

Итак, сначала простые правила грамматики:

- Длинные предложения. Сами по себе не есть Зло. Плохо когда в длинном предложении только одна грамматическая основа, а все остальное: дополнения, определения, обстоятельства, причастия. От таких конструкций лучше всего избавляться сразу после того, как вы такое предложение написали.

- Однокоренные слова. Опять же, повышает ваш уровень. Не забывайте, что текстовый редактор знает немало синонимов.

- Прилагательные. Два прилагательных подряд — нормально. Три — много.

- Причастия. Для простоты поделим на два вида. Невредные: избитый, заспанный и т. д. И ужасные: действующий, предполагающий, думающий и т. д. Первые, по сути, те же прилагательные и относиться к ним нужно, как к прилагательным. Вторые выбрасывать нещадно.

- Свой; для того, чтобы; тут же; в эту секунду; в это мгновение; и т. д. Прочитайте предложение, ис-ключив из него слово паразит. Если смысл тот же, вычеркиваете. Если вам кажется, что нарушается ритм текста, оставляйте. Потом лучше посмотреть еще раз, чем что-то испортить безвозвратно.

- Был, была, было, были. Безусловно, в одном предложении употреблять дважды нельзя. В двух подряд — тоже не желательно. Через предложение — сколько угодно. Любой повтор — это не очень хорошо, но до сумасшествия доходить не надо.

- Орфография. Воспользуйтесь помощью машины! Подчеркнуто красным — ошибка!

- Двоеточия, тире, запятые. Word тут, к сожалению, не помощник. Ничего, кроме учебника русского языка посоветовать не получится. Можно заметить только то, что правила относительно тире и двоеточий в русском языке одни из самых гибких. По большому счету, если вы можете самому себе объяснить логически постановку знака — ставьте.

- Скобки. Максимум, что вы можете себе позволить: два-три раза за весь текст, причем внутри скобок не больше четырех-пяти слов.

- Если без мата можно обойтись, воспользуйтесь этой возможностью.

 

- Портал ГРАМОТА.Ру - задайте вопрос, если сомневаетесь в правильности написания какого-то слова или в расстановке знаков препинания (совет лично от меня)

 

Но самый главный совет от автора статьи и меня лично - не ленитесь лишний раз перечитать, что написали. Перечитывать, желательно, не сразу, а через пару дней, когда ваши собственные восторги по поводу того, что вы смогли родить такой крутой рассказ, улягутся. Возьмите в руки карандаш, если пишите на бумаге, или пододвиньте к себе клавиатуру и беспощадно исправьте и перепишите все, что вам не понравится во время чтения. А еще лучше - подвергнуть текст нескольким таким правкам, чтобы в конце концов добиться результата, которым вы сами сможете гордиться.

 

Когда я начинала писать, мне было 14 лет. У меня была толстая тетрадь формата А4, в которой я писала первый в своей жизни рассказ. Раз за разом я перечитывала одну и ту же главу и переписывала ее заново, таким образом, в тетрадке могло оказаться 3-5 версий одной главы. Когда я набирала текст на компьютере, то делала предпоследнюю правку - переписывала все, что мне не нравилось в последнем варианте главы, и только потом, проверив все еще раз, я давала читать текст моим знакомым.

К сожалению, сейчас не могу показать тот самый текст (тоже, кстати, фанфик), ибо сама же в каком-то припадке чистки архивов удалила его со своего старого сайта. Через пару месяцев буду дома, там есть бэкап, так что если интересно, что я писала в 14 лет, то могу поискать.

 

=====

Ох, блин, сама не верю, что все это написала...

Изменено пользователем TaSha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В помощь школьнику/студенту, испытывающему недостаток знаний:

 

Розенталь Д.Э. "Справочник по русскому языку. Пунктуация"

Розенталь Д.Э. "А как лучше сказать?" - Лексико-грамматическое пособие для школьников. Легкая сказочно-игровая форма подачи информации.

Большая библиотека учебных материалов по русскому языку, есть издания 2009 года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю - В помощь школьнику/студенту, испытывающему недостаток знаний:

 

Господа пейсатели, пишите свои высеры рассказики хотя бы в Ворде! И поставьте на свои интернет браузеры плагин, проверяющий ошибки. Вы не поверите, но это иногда помогает, srsly.

Изменено пользователем Лэнг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а еще огромное напоминание ВСЕМ писателям фанфов на этом сайте, что "меч" пишется БЕЗ мягкого знака, а "воин" НЕ через букву "й"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

frei

"меч" пишется БЕЗ мягкого знака

мечь меч

feel the difference

Уж ни этим ли принципом классификации оружия пользуются наши фикрайтеры XD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ох, уе... ох, уеду я отсюда...

К слову, о критиках:

Как-то к Жюль Верну подошёл мужчина и попросил фунт стерлингов.

- Зачем это вам? - спросил писатель.

- На похороны критика, - ответил незнакомец.

- Вот вам два фунта стрелингов, - ответил Жюль Верн, - похороните двух критиков.

 

Вот так вот)

Несколько не согласен с Ташей на счёт использования всяких там причастий и длинных предложений. По-моему, ограничивание себя лишь обеднит язык произведения. Как говорил великий и ужасный Оззи Осборн, "Breacking all the rulles"

 

От себя лишь могу дать такой совет: читайте хорошую литературу. Ещё что-нибудь кроме Рэдволла. В книгах, на самом деле, можно открыть очень много секретов по написанию собственных рассказов. Мне, например, в своё время очень помогли братья Стругацкие, фактически заставили по-новому взглянуть на прозу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странник

Це была цитата одного известного писателя и, по совместительству, редактора журнала научной фантастики. Использование причастий и деепричастий, безусловно, украшает речь, но надо ведь еще и уметь их использовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

согласен с Ташей) тем более, при неумеелом их использовании предложения становятся сложночитаемыми , а их смысл ускользает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для страдающих предлагаю ссылочки на традиционные английские имена:

мужские имена
женские имена

UPD: Большая база традиционных имен. Удобная. С сокращениями, значениями и поиском по гендеру или первой букве.

Изменено пользователем TaSha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

TaSha

Важна ссылка :bravo::up::up::up: (вечная проблема с именами)

Осталось только узнать, как они пишутся на русском :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×