Джил

в разделе новости много интересного можно найти про эту книгу, если странцы назад пролистать)

Кот Он занимался освобождением рабов, и убийством Бадранга, и уже только как следствием того - возвращением меча... ок: После рабства пещеру Мартина не за чем было охранять, так как там больше никто не жил… *** Целью Льюка было уговорить Мартина остаться на берегу. Мартин был еще малышом, ему отдали меч, который он так долго желал заполучить, да еще оставили почти за главного, вот он и согласился на уговоры отца.*** Ой, только не надо говорить, что Цармину беспокоило, что кто-то нарушает законы ее отца. еще скажи, что она и о его здоровье беспокоилась. Цармину беспокоила только она сама, а Мартин был угрозой для нее, потому что был войном, Цармине нужно было его ликвидировать, но папочка не позволил, вот она и сломала меч… *** Матиас не супермен, чтобы с полчищами врагов сражаться *** Воитель значит воин. А Мартин был таковым, так почему бы ему не называться Воителем? Рассказ был неправдой, но “Быть может, в редких случаях, когда борьба за правое дело заставляет стать пиратом, пиратство может стать правым делом.” *** Слова Хвастопуза: "Надеюсь, вы меня простите, но я не хочу, чтоб они меня увидели, — они то не знают, кто я, и чего доброго убьют!" *** Напоминаю, такой закон придумал БД, автор серии Рэдволл, и я не объявляю Мартина националистом в том смысле этого слова, который ты в него вкладываешь. Q:Why do you write about animals? A:Because they are more identifiable to young readers, more sympathetic too. A dirty rat, a sly fox, a slippery snake, and heroic mouse, a homely mouse, a friendly badger ... these are all prevalent in the folk tales of Europe and they suit the medieval setting well. The young reader is the young hero and the evil is savage, reptilian and wild. There are no grey areas and it is clear who is good and who is evil. I study small animals, they interest and amuse me, and I like to imagine how they would talk and act. (-Почему Вы пишете о животных? -Потому что они более воспринимаемые молодыми читателям, и вызывают больше сочувствия. Плохие крысы, коварные лисы, ненадежны змеи и героические и заботливые мыши, добрые барсуки… все они широко распространены народных историях Европы и все они хорошо подходят для средневекового время. Юные читатели превращаются в юных героев, а зло становится беспощадным, подлым и диким. Здесь нет серых сторон, все предельно понятно: кто – добро, а кто – зло. Я рассказываю о маленьких животных, они интересны и занимательны для меня, и я представляю, как они бы разговаривали и действовали.) *** И раз уж зашла речь о том, что сказал БД, то: "My values are not based on violence. My values are based on courage, which you see time and time again in my books. A warrior isn't somebody like Bruce Willis or Arnold Schwarzenegger. A warrior can be any age. A warrior is a person people look up to." New York Times (April 2, 2001) ЗЫ. и давай не переходить на личности...

Кот Советую прочитать «убить пересмешника», или что-нибудь в этом духе. В миру Рэдволла есть четкое разделение на «плохих» –хищников, и «хороших»-нехищников (ежей, белок, выдр, мышей и др.), если они встречаются, от отношения их в основном одинаковое, так что не удивительно, что Мартин сразу принят точку зрения Гонфа и Сосопа. О чем написано в «пересмешнике», из меня не очень хороший краткий пересказчик, но все же я попробую) время в Америке. Четко разделены 2 класса людей: «белый» и «цветные». «белые» - хозяева, «цветные» - слуги, «белые» - правы, «цветные» - нет, у «белых» есть права, у «цветных» нет. В романе рассказывается о суде над негром, которого обвиняли в том, что он изнасиловал «белую» девушку. И хотя его невинность была блестяще доказана, его приговорили к тюремному заключению, и только потому что он был «цветным». Так же ситуация и в Рэдволле. Хищники всегда зло, а нехищники – добро. Это не писанный закон. Корохвост вот и я о том же. мне вообще кажется, что, когда Льюк уплывал, Матртину было сдишком мало сезонов, а поле Маршанка, а точнее в самом Маршанке, Мартин забыл подробности, и помнил только, что отец обещал вернуться.

А теперь, в который раз прочитаем, что сказал Льюк: Если внимательно прочитать, понятно, что Льюк просил поклясться в том, что никому не позволит отнять меч и тд и тп, пещера тут была не причем. И Мартин спрятал мечь, а потом передал его Матиасу. Понятно, что Мартин был привязан к отцу и понимал ценность меча, неудивитльно, что Мартин пришел в ярость, когда Цармина сломала меч его отца. Когда Бадранг на него напал да и разбойников было слишком много против одного мышонка, но всеже он сумел отбивать удары: Меч он после Маршанка себе вернул. А после того как его сломала Цармина, Вепрь его перековал в новый. *** Цитата из баллады все меняет, потому что из нее получается, что Льюк обещал вернуться, а Мартин ничего не обещал. И по действием и словам, которые он сделал/сказал можно сделать вывод, что он ничего не помнил о клятве. ты, например, помнишь, что делал/говорил лет в 5? тогда Мартин и войном-то не был... *** если на то пошло, то завоевал СЦМ Вердога, да и то, пришел с армией солдат и напал на мирных жителей, которые сражаться то и не умели. Цармина отравила Ведрогу и все это списала на брата, а сама править-то и не смогла… *** Ты хоть представляешь соотношения кота и мышь? Ты сам себе противоречишь, то говоришь, что она полна сил, то что полна расстройства. Определись сначала. не буть у Мартина доспехов, Цармина бы его сразу в клочья порвала... ЗЫ. к тому же не надо забывать, что из всех правил есть исключения. в некоторых моментах Мартин действительно больше поддавался чувствам, чем разуму, но все эти моменты были оправданы. *** вообще не понятно с чем ты споришь. Если с тем , что Мартин не войн, тогда можно еще поспорить. Он был лидером с характером война, хорошо владеющего мечом, без лидера никуда, так что титула Воителя ты «без боя» Мартина не отберешь))) а если с тем, что Мартину свезло, что он стал легендой аббатства, так в этом ты прав, и можно дебаты прекратить. На его месте мог оказаться любой другой воин-странник, проходящий через СЦМ. Лесным зверюшкам для победы не хватало лишь бесстрашного, закаленного в боях война, который им поможет, который их вдохновит. Мог прийти и не Мартин, а какая-нибудь другая мышь или белка, или выдра или еще кто-нить. Но все это нисколько не умаляет заслуги Мартина, который был, есть и навсегда останется великим героем в наших сердцах. ЗЫ. Ну не знаю как в твоем, но в моем уж точно. мб в чьем-нибудь еще, пару человечек/зверюшек на форуме найдется.

Амбер (королева белок)

ДобрыйКот слово в слово, что я хотела сказать) осталось добавить, что Мартин был ранен Царминой при переговорах, что еле держался на ногах, но все же нашел в себе силы, чтобы браться с Царминой. По поводу клятв, которые Мартин не сдержал, по-моему таких было не так уж много, больше таких, которые он сдержал: 1. он обещал убить Бадранга, вернуть меч отца, и освободить рабов 2. он обещал убить Цармину, и разрушить Котир 3. он обещал никому не говорить про "Полуденную долин" *** по поводу того, что Мартин не работал над строительством аббатства в прямом смысле этих слов (по-моему кто-то что-то писал на эту тему) неправда. в первых главах Льюка Воителя он работал вместе со всеми... *** из цитаты понятно, почему он не отправился на север после ВВМ. почему же он не отправился на север сразу после Маршанка? мне кажется, он тогда еще не до конца пришел в себя после всего пережитого, так сказать шел куда глаза глядят....

Кот Нельзя так с цитатами, ты их из контекста вырезаешь, и под свои мысли подделываешь: В книге до этого: Думаю, многие после такого обращения перестанут быть вежливыми, а некотырые и вообще даже не будут начинать. Так что не надо на мартиновскую вежливость наезжать) просто нужно понимать с кем вежливо, а с кем нужно невежливо... *** Глава из Мартин Воителя, лучше всю прочитать, если уж совсем не айс, можно только «жирные» места)) Кот а что он по твоему должен был говорить: "знаете, если такое чудное место "Полуденная долина", там живут мирные звере, и всего у них в доволь. Только вы никому об этом не говорите, а то им плохо будет!" Мартин был войном, и никто этого оспорить не может, он убил Цармину, а не утопил, кто бы что не говорил, можете перечитать этот отрывок, если кто-то в этом сомневается могу и цитаты)

рангувар777 сам с собой играешь??? так к кому вопросы задавать?

ну тут без этого не как: ДобрыйКот: вот все и перечитают

Ну и еще одна небольшая цитата из "Война": Из прочитанного, я сделала 4 вывода. 1. Большинство наезжает на Матиаса за то, что он дрался не честно, и лишь перерубил колокол. Но до того как он это сделал, он и Клуни не мало сражались и Матиас не устапил Клуни (не надо при этом забывать, что Клуни был разбойником и важаком, то есть войном, и не каждый смог бы с нимтак долго сражаться). 2. Так как Клуни отрицал все его уловки в основном прочитывались не замеченными, а лишь Матиас, что-то делал "не по правилам" на него все сразу кидались с криком: "какой же из тебя воин,е сли ты даже драться честно не можешь!!!" 3. Если подумать, что случилось бы с Рэдволлом, если бы Матиас не перерубил веревку, на которой висел колокол. Клуни вышел бы победителем, и тогда аббатство пало (ведь и той и с другой сторонны ранненых было равное число, от есть побеждает та сторона, у которой "король" остается в живых). Перерубая веревку Матиас в первую очередь думал не о себе, а о близких ему зверях. 4. . А разве Матиас не сдержал свое слово? Разве он не спустился к Клуни???

ого, ну у вас тут и дебаты)) ну мне кажется, что «защитник» и «герой» разные понятия, их они здесь смешаны. как таковым защитником аббатства являются и Мартин (как дух он не раз приходил на помощь как Матиасу, так и другим) и Матиас (что защищал аббатство от армии Клуни, он и Асмадеуса убил, и ради аббатства к коту пошел, что тоже не каждый сможет)… к тому же Мартин был (есть) герой и легенда для аббатства и всей сцм. Цитата из «война Рэдволла»: Еще цитата: Понятно, что история вымышленная, но если подумать, он ее выдумал, чтобы не рассказать о «Полуденной долине» и не выдать семью Розы. PS.Думаю и Мартин и Матиас настоящие защитники аббатства)

последняя битва?

Ифира

Осмунд (чтобы на 0 кончалось, что-то не припоминается))

Таммо

Ворто (Крыса из "Трисс")

он землерой(ка)?

Ривервайт ("Маска")

Амброзий ОФФ: ты что, я бы такое никогда не смогла))это сестра мне подарила, она художница.

Вепрь

Нимбало

Хват

Орландо

Тим (Чечмаус) ОФФ: по-моему был)

Руссано