[А что дальше?]

Чем проще и примитивней будет второй проект - тем лучше. Сложный имхо терпения не хватит делать.

[Галера: Трюм]

Белк поперхнулся...

 

- Много знать - вредно. Можно укоротить свою жизнь. - и Корохвост снова вгрызся в сухарь.

[Галера: Трюм]

По лестнице прогрохотал ящик. Вслед за ним спрыгнул белк. Как ни в чём не бывало он огляделся и усмотрев бочку с рыбой направился к ней.

Корохвост не обратил ни малейшего внимания на присутствующих. Мало что-ли голодранцев в трюмах катается... Брезгливо поморщившись от вида рыбы белк запустил лапу в мешок с сухарями и принялся усердно грызть крепкую корку.

[Порт Тавгуарда]

- Разберёмся!

Белк подхватил ящик и деловито прошмыгнул в трюм.

 

------------------->>>>>Трюм

[Порт Тавгуарда]

- Там золотые коронки хорьков которые пытались меня убить. - белк просто растекался медоточивой улыбкой - Можешь пересчитать и оценить

[Порт Тавгуарда]

- Хапуга... На, держи, кровопийца!

Белк протянул старпому небольшой мешочек. Судя по виду, увесистый и наполненный чем-то.

 

- А теперь я могу сесть на эту дырявую лохань?

[Порт Тавгуарда]

- Не было такого, морской ты балабол. Я всего лишь взял то что мне принадлежало

 

Белк лихорадочно соображал... Неужели так подфартило и хорёк действительно принял его за знакомого.

 

 

- Не прокатишь ли ты старого кореша на этой посудине? И я буду готов простить тебе всё что ты сделал!

 

Пытаясь изобразить дружелюбную улыбку Корохвост встал и развёл лапы как-будто пытаясь обнять старпома.

[Порт Тавгуарда]

Белк деловито стал помогать с бочками. Как будто так и надо...

 

- Хэй! Штроб, старый ты увалень! Сколько лет сколько зим!

[Порт Тавгуарда]

- Места... - белку надо было сесть на этот корабль.

Быстрой походкой он направился к часовому.

 

- День добрый! Слушай, можешь провести меня квашему капитану. Или старшему офицеру? Есть разговор. - Корохвост говорил шёпотом, слегка наклонившись к часовому.

[Мартин или Матиас?]

Кот

Это снова к вопросу морали и права, о легальности власти Котира.

Это к вопросу о том что даже в ранге воинов Котира замашки у них остались как у разбойников.

 

Новгород не слишком хорошо с властью сжился...

Да приводит, но просто у одних есть леса, а у других нет, одни питаются корешками, а другие пашут землю. Когда князья расширяли свои первичные территории находились недовольные, но их подавляли, что удаётся не всегда, не всем и не сразу.

Ты про то как Иван Грозный в Новгороде резню устроил? Да, было дело. Но во первых Иван Грозный стал царём по общепринятым законам. Он был признан народом как государь. А во вторых это лишь один из городов на руси. В СЦМ же идёт речь о всестороннем и всенародном угнетении. Если не про Ивана Грозного, то не очень понятна фраза. Князья в Новгороде были даже в период демократии.

О каком расширении владений ты говоришь? О захвате других городов? Недовольные находились, но это были те кто раньше сидел на хлебных местах, а после смены власти терял их. Крестьянство и ремесленники вообще скорее всего слабо замечали изменения. Уж поверь им было не до того. Выполняет кто-то функцию военного вождя(князя), ну и хорошо. Только если новый князь не начинал геноцид.

 

Это опять домыслы к словам Вепря. Сказано прорваться - возвращаться нельзя. Мартин очень странно напомнил - слово ТЕПЕРЬ означает от сего момента...

"Вспомните что приказывал нам Вепрь."

Вспомните... Что приказывал... Приказа от Мартина нет. Только просьба вспомнить приказ Вепря.

"Поступайте, как он велел: таков закон воинов"

Поступайте как он велел... Опять нет приказа. Лишь отсылка к приказам барсука.

"Наш долг теперь — захватить корабль."

Приказа нет и тут. Это скорей призыв и констатация ранее сказанного. Если барсук и хотел чтобы его ждали, то очень странно хотел, раз никто не расценил его приказ иным образом нежели "захватить корабль".

 

Неужели ты всерьез считаешь что Льюк говоря

*останешься здесь, чтобы охранять нашу пещеру от чужих*

имел в виду что Мартин может идти куда хочет, но только не на корабль?!

Именно так. Не забывай, это разговор отца с маленьким сыном. Чуть старше младенца(ну, на наш возраст наверное лет 5-7, может 9. Хотя и написано что Тимбалисто не намного старше, однако это видимо логическая ошибка переводчика/автора. Мартин мал настолько что не может нормально орудовать мечом. Очевидно Тимбалисто на момент отплытия Льюка по нашим меркам 14-18 лет). Очень часто чтобы заставить ребёнка остаться например с бабушкой, родители прибегают к проверенному способу "оставайся тут и присмотри за...". "Псевдовозложение" дела на ребёнка действует безотказно. Все понимают что он ничего не сделает, зато у него появляется чувство взрослости и как ни странно послушание.

 

Действительно притягивает за уши монолог к клятве, но эта привязка вполне крепка, как минимум 50 на 50 + помощь зала.

Слово "приказал" тоже носит значительный характер - Льюк Мартину вождь, отец и наставник, что ставит весь монолог на очень высокий приоритет, близкий клятве даже если считать будто он к ней не относится.

Но монолог чётко разделён логической паузой на 2 части. так что и 50 на 50 тоже сомнительно. Вообще говоря, конечно, со 100% уверенностью сказать нельзя т.к. скудное описание(чем БД грешит частенько). Но разговор вёлся не как приказ, а как прощание отца с сыном. Не забывай этот психологический момент.

[Мартин или Матиас?]

Кот

Про то что солдаты Котира тренированые, вообружённые, обученные и дисциплинированые толдычится на каждом углу и не только хищниками. Как не ставь под сомнение права Вердоги на власть, но его армия вполне регулярная, а не ополчение или неорганизованая шайка. Хотя подготовка солдат не имеет особого отношения к общей ситуации.

Обученные, но бандиты.

 

Именно изначально

Именно изначально - а потом народ сживается с властью и начинает мирно с ней сосуществовать. Изначально власть - необходима народу, потом она уже привычка которую не убрать. А вот резкая смена власти на неэквивалентную приводит к массовым протестам.

 

Судя по скудным описаниям корабль был не на берегу, а неподалёку от берега - не подоёдёшь лап не промочив. Возможно корабль был дальше чем можно было выстрелить, да если бы у пиратов были луки, то они давно бы победили. Отступать в глубь материка от армии - бессмыслено, пиратов много, а вокруг пустыня - можно взять измором. Кстати как ты думаешь, удобно ли окружать врага по пояс в воде? Это явно сложнее чем на суше, а на суше пираты и так окружали.

Но луки вполне могли быть на корабле. А окружать прижатых к воде зверей не нужно. Достаточно полукольца. Отступление по суше позволит по крайней мере держаться на расстоянии. В то время как в воде пиратам достаточно просто идти по берегу, а Мартин со товарищами пусть бултыхается до посинения...

 

Пообещав выполнять ВСЕ приказы Вепря звери подписались следовать любой глупости что он скажет - я считаю что им нужно было окопаться на линии прибоя, они и на суше держались, а со стороны моря врагу сложнее наступать.

В этой ситуации их смерть была бы просто делом времени. Кстати, Мартин то ведь тоже не приказывал захватить корабль. Он лишь напомнил что они должны выполнить приказ. Никто не возразил, а значит все "как бы реальные участники действия" осознавали что приказ барсука заключался в захвате судна. Оборот "прозвучали как приказ" лишь характеризует решительность в голосе, твёрдость. Но расценивать интонацию как указатель на приказ якобы прозвучавший от Мартина нелогично.

 

* Льюк наконец то облегченно вздохнул и приказал будущему воину:*

Ну, Мартин действительно будущий воин. Но на тот момент он ребёнок, который вполне может отколоть номер в стиле "прокрасться на корабль и уплыть с отцом". Весь разговор построен как разговор отца с сыном и Льюку важнее всего было убедиться что Мартин не уплывёт с ним.

 

*останешься здесь, чтобы охранять нашу пещеру от чужих*

Относится именно к жилищу. Просто их племя жило не в домах, а в небольших пещерах. Останешься здесь, как я уже говорил равносильно "откажешься от идеи плыть со мной"

 

*никогда не позволяй сердцу брать верх над разумом*

Это мудрое наставление. не более того. Пожалуй Мартин то слетал с катушек, но винить его за это глупо, просто такой уж у него характер.

 

*Поклянись, что поступишь так, как я сказал, Мартин.*

Это относится к *Когда придет время, передай его сам, может быть, твоему сыну. Ты почувствуешь, будет ли он воином. Если нет, тогда спрячь этот меч в таком месте, куда только храбрый сердцем осмелится прийти и где только истинный воин сможет отыскать его.* Даже притянув эту клятву за уши ко всему монологу Льюка нельзя утверждать что он брал клятву не покидать деревню. Защищай слабых, будь благородным воином, оберегай меч. Мартин делает всё чтобы следовать этим предписаниям.

[Порт Тавгуарда]

Зябко кутаясь в плащ и слегка припадая на правую лапу по пирсу прогуливается белк. Капюшон натянут на голову и видно только нижнюю часть морды.

- Думаю стоит подождать...

Поставив лапу на битенгу белк встал недалеко от трапа.

[Мартин или Матиас?]

Кот

Я считаю что второй вариант имел БЫ место быть если БЫ исходником было "Ты - странствующий воин. Гордый, честный и благородный.". С какого перепугу дисциплинированые и вымуштрированые солдаты Котира вдруг перестанут вопить что они патруль Котира и что у них приказы?

Ах да, забыл. Убери фразу про благородного и т.д. Смысл не изменится. А вот про дисциплинированных и вымуштрованных солдат котира тоже убери. Они не более чем бандиты. И эпизод с наездом на Колючек это подтверждает. Так что сомневаюсь в том что они хоть о чём-то вопили прежде чем скрутить Мартина.

 

Власть - это власть. В Древней Руси князья и дружиники тоже не всегда пользовались любовью народа - кто-то построил Киев и почему-то собирает дань, несогланые всегда есть, а если в силу обстоятельств плюсов (защиты от вторжения) не видно то недовольны все.

Ну-ну... Князь - военный руководитель, его ЗВАЛИ княжить(изначально), это было изъявление воли народа, и в этот период народ сжился с властью. Впоследствии, с появление наследственности функции сохранились, а механизм назначения сменился. Однако - есть определённый порог терпения. Если плюсов не видно, недовольны все, но действовать народ станет только при появлении существенных минусов. Также имей ввиду психологический фактор. Мотивацию. Высшую идею, которая была при советской власти. Или идею единства народа, "батюшки царя", и святой отчизны как в Древний и Имперский периоды. А что мы видим у Вердоги? Силовой захват территории(подчёркиваю - территории). Запугивание, грабёж, расправы, убийства, нежелание идти на компромисс. Он со своими амбициями полез в устоявшуюся общность лесных жителей.

 

На борту после высадки осталось только несколько стражников, чтобы присматривать за рабами-гребцами.

А будто зайцев мышей и крота был легион... Несколько стражников с элементарными стрелковыми или метательными приспособами изничтожили бы их на раз. Судя по скудным описаниям, враг отрезал барсука от горы. Но оставалась возможность отступать вглубь материка, оттягивая силы крыс от горы. Благо луков у крыс не было. А вместо этого барсук приказывает прорываться к кораблю(но ни в коем случае не захватывать его!) только затем чтобы вокруг них сжалось кольцо. Верно?

 

Вепрь БЕЖАЛ со всеми, но вероятно заметил Рвиклыка, так как он добрался до него когда корабль отплыл.

От корабля можно отступать вдоль берега или на корабль - может Вепрь тоже хотел поплыть. Кстати море за спиной - барьер для врага, не нужно биться в окружении.

Я перечитывал этот момент недавно, уж поверь. Выдраная из контекста цитата не прокатит. Во-первых барсук обещал замочить Рвиклыка одновременно со всей его шайкой, так что о первоочередной цели ты поторопился. Не доказано. Во-вторых после "побежали все вместе" в книге шла стычка с отрядом крыс перед кораблём. МАЛЕНЬКИМ ОТРЯДОМ. Его разметали. Рвиклыка там не было. И тут барсук вдруг не говоря ни слова, разворачивается и идёт обратно к крысам(ну или копошится у разбросаных трупов). А его воины не заметив этого бегут дальше. Сильно много логики. Как ты думаешь, какой выбор был у Мартина?

1) Вернуться к барсуку, и погибнуть дружно.

2) Ждать его на берегу, попасть в окружение и дружно погибнуть.

3) отступать по берегу и бросить барсука(нарушить приказ)

4) захватить корабль и бросить барсука(выполнить приказ, лишить крыс корабля, получить способ быстро вернуться в СЦМ, спасти рабов).

Даже не знаю что бы ты выбрал на его месте...

 

Льюк СКАЗАЛ охранять и оставаться. Мартин поклялся исполнять что СКАЗАЛ Льюк. Льюк не сказал что Мартин должен прекращать выполнение клятвы из-за каких-то обстоятельств.

Тимбаллисто старший, пока Мартин мал, так сказать "зам. назначеного зам.а".

Он не говорил. Оставаться употребляется как "не плывёшь со мной". А уж я верю что ты умеешь коверкать смысл слов выдерая их из контекста. Клятва была взята только относительно меча(смотрим контекст, дорогой друг, нынче это слово будет встречаться часто). Про зам зама вообще молчу, это ты только что выдумал. Люк вообще не говорил ничего о том что Мартин сменит Тимбалисто. Это сам Мартин с детской наивностью ляпнул. Ранг командира сначала надо заслужить. Тимбалисто заслужил, Мартин - нет(на тот момент).

 

Коментировать твои тексты, обращённые к другим юзерам не буду. Пусть сами... Но ты поаккуратнее такую чушь городишь...

 

Цармина 2000

Месть и возмездие - разные вещи.

[C Днём Рождения,Слэг!]

С ДНЮХОЙ! ПОЗДРАВЛЯЮ!

[Мартин или Матиас?]

Кот

Основной вопрос был в том что ты объявил что власть Котира и не власть вовсе, а дикие коты самодурствовают и сажают в свою нелегальную тюрьму всех подряд без суда и следствия.

Так вот именно что самодурствуют. Итак. Напомню - речь идёт о средневековье. Ношение оружия воином - нормальная практика. Представим...

Вариант первый

Ты - странствующий воин. Гордый, честный и благородный. Идёшь никому не мешая. И вдруг тебе дорогу преграждает отряд гопников(хищников). Особо не церемонясь тебя хватают, отнимают оружие и волокут непонятно куда... Совершенно нормальная ответная реакция - озлобленность и агрессия

Вариант второй.

Ты - странствующий воин. Гордый, честный и благородный. Идёшь никому не мешая. И вдруг тебе дорогу преграждает отряд гопников(хищников).

"Воин! Ты идёшь по земле Вердоги Зеленоглазого. Ношение оружия здесь запрещено. Какова цель твоего пребывания тут?"

"Я путешествую и не задержусь тут надолго"

"Мы должны проводить тебя в замок к владыке, пусть он решит что с тобой делать"

Во втором варианте нормальная реакция

"Хорошо. Я не знаю ваших законов, но думаю ваш хозяин примет верное решение. Я не желаю никому зла."

 

И повторюсь. Да, коты не власть. Точнее власть, но власть самопровозглашённая и не признанная населением. Власть, существующая только на словах и проявляющаяся только в угнетениях беззащитных. У кота столько же власти сколько и у банды разбойников держащей в страхе маленькую деревеньку.

 

Вепрь инициировал план прекращения битвы - Мартин и остальные выходят из гущи сражения

А ничего что более неудачной позиции чем прижаться к воде открывая спины для удара с корабля придумать сложно?

Безнадёжный бой. Сам Вепрь это признаёт. Дан приказ перемещаться в сторону корабля. Несмотря на свои слова - Вепрь не уходит. Продолжение боя равносильно смерти. А отступать с позиции у корабля некуда, кроме как захватить его.

 

 

Что-то не вижу приказов охранять племя. Или это мне соринка в глаз попала и мешает смотреть? Отец уплывает, Мартин хочет с ним, но отец говорит "Ты останешься тут и будешь охранять нашу пещеру." и т.д. Наша пещера - это дом его семьи(из которой остался он да бабушка). За старшего оставляют Тимбаллисто. А Мартин как и любой ребёнок желая независимости гордо говорит "но настанет время, когда старшим стану я!" Единственную прямую просьбу отца никому не отдавать меч Мартин исполнил.

[Мартин или Матиас?]

Борджигин

Мартину было 2 сезона,потом прошло немного времен и,и Мартина пленили,и мне кажется,что тогда ему было отсилы сезонов 5-6

Я бы сказал что было ему на момент пленения сезона 3. А то и те же 2.

[Проект]

Дата никакашечная... Я буду дома не раньше 22:30...

[Мартин или Матиас?]

Кот

Это не отстутстиве преград, это путь наименьшего сопротивления. Бескрайняя орда или кучка - что легче? Он до этого сказал что ему нужно убить Рвиклыка - он не мог убежать, если неожиданно заметил его. В силу обстоятельств Вепрю нужно было задержатся.

В случае необходимости задержаться, которую барсук несомненно предвидел, приказ прорываться к кораблю - верх командирского идиотизма. Или барсук ничего не понимает в командовании или он действительно отдал приказ немедленно прорываться на корабль.

 

Ты не читал?! Даже не могу прокоментировать...

Да. Не читал. Только это не меняет дела. Я всё ещё не вижу чёткой просьбы остаться дома. Защита пустого дома ради себя одного - явно не то что желал бы отец Мартина.

 

Ладно. Другой пример. Колонизация Африки может больше подойдёт? Колонисты захватили земли и начали посягать на свободу месного населения.

Гы. Да. Ну и что? 60% населения загнали в кандалы на плантации, 40% уничтожили. Никто не отнимал у коренного населения Африки права на справедливую и морально обоснованную борьбу с угнетателями. Что они кстати и делали по мере сил своих. А в СЦМ посто сил у угнетаемых оказалось побольше. И они сбросили гнёт. Я не пойму что ты вообще пытаешься доказать? Пока население не признает власть - хоть ты тресни оно будет пытаться её сбросить. И сбросит если сил хватит. Так что власть Вердоги - это собственно плод воспалённой фантазии кота и его мании величия. Замечу что ничем не подкреплённый(ни с силовой, ни с дипломатической стороны).

[Мартин или Матиас?]

Кот

1) Долг Вепря покончить с пиратами, он не кретин. Его цель номер один убить Рвиклыка. Про спасти остальных он ничего не сказал. Про захватить корабль он не сказал. Вообще можно предположить что он хотел перегруппировать силы - прорваться и окапаться.

2) Он не сказал "захватывайте корабль". Просто в ландшафте ореинтиров лругих небыло.

3) Преграда была - Рвиклык. Судя по всему он уже его заметил и хотел покончить с ним напоследок. Но его ждать не стали и он окончил с этим после отплытия.

Значит ещё раз перечитай то что он сказал. Как бы невзначай говорит что между ними и кораблём всего лишь кучка крыс? Преград не было. Это очевидно из текста.

 

Ты делаешь выводы на основе заведомой лжи Мартина?! Льюк обещал вернуться и ни слова о "поступать как хочет"!

Цитата из книги которую я не читал. Тем лучше. Тут также нет ни слова о том что Мартин должен остаться дома.

 

Когда колонисты пришли в Новый Свет, они занимались тем же - завоёвывали землю, строили крепости, устанавливали законы и боролись с сопротивлением коренных жителей. Вердога - завоевал землю, отремонтировал крепость, установил законы и облагал данью зверей пока те не ушли в явное противостояние. Порядок он насадил, сил у него хватало - нарушители оказывались в темницах. Но действительно "все смылись в лес", что демонстрирует правоту Цармины с её негуманными идеями - звери сопротивляются, будут жить в камерах.

Пример с колонистами в топку. Колонисты захватывали землю, а затем жили и работали на ней. Их законы были для них. И налоги снимались с них же. В пользу их же власти. Индейцы налогов не платили, и законов для них не было. Вот если бы Вердога расселил солдат вокруг, издал для них законы и они пахали землю - тогда да... Земля по праву завоевания. А так он просто нахлебник возомнивший себя хозяином.

[Мартин или Матиас?]

Кот

А ну и то что задание это было пробраться на корабль. А чтобы никто не спорил - Вепрь просто не сказал что остаётся на берегу. И НЕ ПОБЕЖАЛ со всеми, приказ был не "За мной!", а "На корабль!". Также Вепрь просил Мартина спасти страну цветущих мхов от котов, и очевидно не собирался гробить мышонка.

Итак что мы имеем...

1) Безнадёжный бой. Долг Вепря сражаться до последнего, но он желает спасти остальных.

2) Отдан приказ бежать к кораблям.

3) Сам барсук не побежал.(именно не побежал. Преград не было, он не был ранен.)

 

Из всего этого мне приходит в голову один логический вывод - всё произошло именно так как барсук и хотел отдавая приказ.

 

 

Я не пытаюсь убедить что с племенем всё в порядке. Я пытаюсь донести до тебя что нет никаких оснований считать Мартина виновным в исчезновении его племени. (кстати отец оставил его охранять не деревню а собственный дом-пещеру. А так как кроме Мартина из его семьи никого не осталось, то и смысла идти домой не было.)

 

 

Право завоевания? Хм... А что это? Белла разве явилась к Вердоге с челобитной "Прими нас в подданные твои." ? Нет. Разве звери признали его правление? нет. Когда Наполеон вошёл в Москву он тоже наивно полагал что получил Российский трон "по праву завоевания". В Европе то как было... Столицу захватили, тут же сразу пир, золотой ключ от города, монарх складывает с себя полномочия, отрекается... Только вот право завоевания чего? Что нужно завоевать чтобы покорить страну? И не прав ты. Нет у Вердоги сил насаждать свой порядок. Иначе насадил бы. А так все просто смылись в лес и всё.

Ты говоришь территория? Ок. Ну так звери и ушли из владений кота. В лес. И пусть он землёй правит. Землю завоёвывать не надо. она не сопротивляется. А над лесными жителями нет у него права победителя. Он не победил. Лесные проиграли тот бой, но не проиграли в войне.

[Мартин или Матиас?]

Кот

Собери наших и собери вокруг себя - разные фразы.

 

Между событиями Мартина Воителя и Котиром прошло много времени. Что происходило там - неизвестно.

 

Вот кот и не мог принудить. Значит не было власти у него.

[Гленнер, с Днем Рожденья!]

С Днём Рожденья!!!

[Мартин или Матиас?]

Кот

Хы. Барсук подразумевал "собери", в смысле возми под команду. Здоровенному барсуку было бы достаточно прокричать общий сбор. И не было бы нужды метаться по полю боя. Далее. Из слов барсука абсолютно очевидно что он собирался сражаться до конца(речь перед боем) и значит приказ прорываться к судну никак не мог быть обращён и к нему тоже. Кто то из зайцев говорит что барсук и не бежал за ними, хотя крыс они раскидали и преград не было.

 

А Рэдволл это продолжение тех басен Джейкса. И что? У тебя только один источник - книга, и придумывать что Белла то де не знала о чём Мартин с Тимом говорили бесполезно. Есть фраза. Она недвусмысленна. А вернуться ненадолго в деревню Мартин мог после событий описанных в 6 книге.

 

Легитимность конечно изменяется плавно, но Вердога - властитель без подчинённых.(солдаты мимо кассы - они его банда, никокого отношения к жителям не имеют). Власть идёт от народа. Король без королевства не король. Вердога без поддержки подданных не властитель. Его законам может следовать только он сам. Типичное самопровозглашение на пустом месте.

[Мартин или Матиас?]

Инкариус

Фанатизма тут не вижу. Просто ты слишком крепко прошёлся по ценностям. Назвал Мартина униженым и не воином... Это ты лиха дал. Чуть ли не каждая строчка книг вопит об обратном. Поставил под сомнение аксиому "Мартин - положительный персонаж". В твоей интерпретации он "Мартин - хитрый/везучий персонаж" который любую ситуацию выкручивает себе в репутацию. А при этом якобы сам себе на уме.

 

Кот

Нашу пещеру = наш дом, бабушку(не всё племя). Оборонять пустой дом ради себя нет смысла.

 

Когда уплыл?! На чём уплыл, на помеле?!

Перечитай момент встречи Тимбаллисты и Мартина. Там Мартин и говорит о том что он думал, что Тим погиб где-то на севере.

 

Котир - власть, Сосоп - подполье. Коты - закон, барсуки - в норах.

Ничего подобного. Котир - тирания, Сосоп - освободительное движение. Повторю ещё раз. Котир нелегитимная власть. Нелегитимная власть не имеет прав управлять. Пусть Вердога бы своими солдатами управлял, пусть бы они его кормили. Землю пахали... Среди них он легитимен. но не среди тех кто за стенами.

 

— Послушай, Мартин. Собери вокруг себя весь наш отряд. Я хочу пробиться сквозь толпу крыс, а потом мы побежим что есть мочи. Между нами и «Кровавым Следом» стоит только вон та кучка разбойников. Ты готов?

 

Собери вокруг себя. Не вокруг меня. Знаешь что значит вокруг себя? Или ты думаешь что это дословно означает "встаньте зайцы встаньте в круг"? Пробились сквозь толпу они вместе. Ряды крыс рассыпались. Путь был свободен. Да и немногим ранее Вепрь говорил "это мой бой" и "я отправлю вашу шайку в Тёмный лес". Так что он осмысленно не бежал. На данный момент в книге нужно смотреть полностью, а не на отдельные фразы.

[Мартин или Матиас?]

Инкариус

Недоказуемое мнение.) Так что ИМХО после каждой строчки. Иначе оформлено слишком агрессивно. Но ты ж Инкариус. Видать иначе нельзя. А то как то вроде говоришь такие серьёзные вещи, а на деле от позиции Тираэля отличается только рядом едрёных "фирменных" заворотов(заварка срачега).

 

Короче в ваш спор не вмешиваюсь... Так как не очень понимаю о чём спорите.