Перейти к публикации

Корохвост

  • Сообщения

    1289
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Корохвост

  1. Тарквуд

    Сколько пафоса. И всё мимо кассы. А теперь очередной раз, попробуй сказать хоть что-то продуктивное. То что ты - истина и идеал, великий мыслитель до которого мне далеко, я уже понял.

     

    Странник

    цель жизни которого повкуснее пожрать, подольше поспать и почаще размножаться.

    Да будет тебе известно, это цели любого живого существа. Такова природа. Жрать и размножаться стремятся все.

  2. Юна

    Не, каждый день не нужен. Просто они описаны исключительно в свете битв и активных боевых действий. Глазами эльфа/человека/хоббита. О их существовании в мирные годы можно лишь догадываться читая хроники/летописи. Орки разумны. Но их мотивация автора видимо не сильно интересовала.

  3. Юна

    Вся чёткость описания сводится к скудности описания орков. И имеющееся описание уж очень субъективно. Оно похоже на пропаганду. Не более и не менее.

     

    Странник

    исходя из каких побуждений он это сделал, какой идеологией руководствовался определённый индивидум

    Какой бы идеологией не руководствовался индивидум, для врага она всегда порочна.

  4. Тарквуд

    Да и создавались они, только лишь за тем, чтобы творить лиходейскую волю темного валара.

    Да. Но в последствии они существовали уже отдельными племенами. А там уж, так сказать: месть, ненависть, нечего жрать, постоянно то гномы, то эльфы, то люди убивают. В пещерах ничего не вырастишь. И учить бы их никто не стал. Не обольщайся. Орки - изгои того мира. А изгои всегда ищут лучшей доли.

     

    Странник

    Разумеется. Автор старался преподнести всё именно с такой точки зрения. Но это ещё не значит что читатель не имеет права сомневаться.

  5. брат Фуффик

    :D Ты бог! :ph34r:

     

    Странник

    Если ты вступил в войну - это уже означает, что ты вступил на путь зла, и ничего с этим не поделаешь...

    Ну, собственно об этом я и толкую. И уже давно. В книге Толкиена описана именно война. А уж как её расценивать, решает читатель.

    Если обратиться к серии Рэдволла... И зайцам в частности. Лично моё ИМХО, они скорее военизированная милиция. Но, они не истребляют хищников которые сдаются. Не занимаются открытым геноцидом. Это не стоит забывать. В принципе события книг Джейкса не столь глобальны. Сложно говорить о столкновении обычаев, менталитетов.

     

    Тарквуд

    Ну, тут опять же все сводится к ориентирам. Мародерствовать воину не пристало. Он защищает беззащитных, у него целая куча положительных ориентиров. Ну, а тот, кто опускается до мародерства, стало быть имеет другие.

    Воины сражаются не только ради беззащитных. Они сражаются за интересы народа. Своего народа. И если чужой интерес встал на пути, его просто уничтожают. Если оркам нужна еда. Они идут и берут её. На пути встал человек? Человек умрёт. Оркам надо выживать. Если людям/эльфам надо защитить своих сородичей, они идут истреблять орков. Загоняют их в болота, пещеры, горы. Оркам опять нечего есть. Они опять идут и совершают набеги. Моховик войны. Все правы, все виноваты. Остановить можно только истреблением противника.

  6. Ну. Пришёл я позже Зверушки. Про длинный пост писать ничего не буду. Всё предельно понятно и так.

    1) Орки вполне могут существовать и вне полномасштабной войны. Они перенимают языки других народов. Выживают в полной изоляции, без своего повелителя. О быте орков Толкиен вообще мало распространяется. Описания сводятся лишь к свирепости в бою. Остальное по крупицам выковыривается из летописи.(это скорее Страннику... Хотя и Тарквуд видимо несколько недооценивает самостоятельность орков)

    2) Не в тему. Тарк, у общества уйма рычагов чтобы промывать мозги. И даже отгородившись от СМИ, защитить свой разум полностью невозможно.

    3) Под "бытовым мировоззрением" я не подразумеваю приземлённость твоих взглядов. Просто в макромасштабах нельзя рассматривать отдельные эпизоды. Смотря на карты сражений никто не думает сколько тысяч чьих-то сыновей, дочерей, матерей, отцов погибнет. Ни "злые", ни "добрые" чужих убитых не считают. Только своих. И за каждого готовы лить новую кровь. Понимаешь. Вот ты говоришь. Пришёл орк. Зарезал эльфа. Ах! Это чудовищно! И я не спорю. Да. Это чудовищно. Эльф пошёл и зарезал орка. Это правильно, так ему и надо! И опять я не спорю. Но это верно только если заведомо ставить себя на место эльфа. А взгляни с позиции орка. Орк - не животное. Он воин. Воин от рождения. Свирепый, жестокий. Да. Но, это не даёт права эльфу прийти и зарезать любого орка. Ты правильно сказал...

    Толкиен не случайно им даже отвратительный вид придал.

    Вот только сделал он это лишь для искоренения возможных расхождений в суждениях. Будь они симпотиШными, многие бы просто не поверили в их "отрицательность". Не зря ведь, как только по миру пошёл гулять образ зеленокожих орков-качков, они повсеместно стали положительными и благородными воинами.

×
×
  • Создать...