Jump to content

Джил

  • Posts

    387
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Джил

  1. ааа...когда же продолжение)))
  2. Странник все в шоке)) но мну понравилось)))
  3. Мелитон какие люди вернулись... трейлер понравился, особенно: "they are really stupid... but they are so cute...")) ждем сам клип...
  4. Белла да, как бы когда он пришел, то был молодым, но не значит маленьким, потом пока они с Царминой сражались, пока на Саламандастрон ходили, пока он в отключке валялся, вот и вырос...
  5. Цербер персонажи книг живут независимо от автора, и не нужно все вешать на БД а после битвы с Царминой врагов-то и не было, или по твоему Мартин должен был их искать и добиваться мира во всем мире?))) про это уже говорилось... встречаем нового героя Редволла, умного и смелого))) ты случайно, не хотел построить аббатство, или, может быть, в битве Матиаса и Клуни ты бы на месте Матиаса не перерезал веревку от колокола, а спустился бы вниз, чтобы продолжить бой)))
  6. Кот но ведь и Рэдволлу нужно знать будущее. кто им подскажет, как не добрый Мартин? травы-то у них есть, всю барсуки заныкали... ждать и ничего не предпринимать. ждали же Руссано... будем обращаться к словарям? ладно. надеюсь, Ожегов подойдет. Во'ин, -а, м. (высок). Тот, кто сражается с врагом, служит в армии, боец. Во'итель, -я, м. (разг. устар.). Человек задорный, с воинственным характером [первоноч. воин]. то, о чем говоришь, твои личные представления, не лишенные пафоса. Я, конечно, понимаю, что можно говорить, про человека и Человека, что между ними пропасть, но все же. человек останется человеком, воин - воином... * В быстро рассеивавшемся утреннем тумане было видно, что в воротах стоят несколько зверей: барсучиха, мышь в латах и выдра. Брогг не стал высматривать, нет ли с ними еще кого нибудь. — Прыщ, иди разбуди повелительницу! — приказал он. * Воитель задумался: — Но тогда нам нужно каким то образом обмануть их и заставить сосредоточить огонь с этой стороны… Что ты думаешь, госпожа Янтарь? * Мартин призвал командиров к порядку. — Я не желаю ни рукопашной схватки, ни беспощадной резни, — не терпящим возражений тоном заявил он. — Вы должны лишь отбить их от наших позиций и заставить вернуться в крепость. Госпожа Янтарь, расставь своих белок высоко на деревьях. Пусть они захватят с собой деревянные щиты, чтобы прикрываться от стрел врага. Они должны подавить огонь лучников, которые остались на крыше Котира. * не верю своим глазам...то есть ты хочешь сказать, что Мартина использовали, что на Гонфа и Динна все было наплевать, что Белла жестокая, раз отправляла на верную гибель несчастных зверушек, негостеприимная, потому что отправляла "тех, кого не жалко", расист, так как отправляла с чужаком не мышей, потому что мыши - это наше все... Кот, может ты на солнышке перегрелся, весна наступила и все такое... после того как пришел Мартин, ведь так? и без корабля вряд ли он смогли победить... и кто Цармину убил? Пушкин? про правителя я тоже ничего не говорила... но он руководил, по крайне мере так считали жители СЦМ... во-первых, см. выше, а во-вторых, то есть ты признаешь, что Мартин воин, что он храбрый, сильный, умелый. тогда можешь четко сказать, что тебя не устраивает?.. Мартин был не последним зверем в организации, так зачем его задвигать, и потом Мартин был, как не крути, наиболее опытным воином, поэтому и представлял ЛЖ(лесных жителей). воевать против Бадранга тоже, знаешь, не сахар... ----- есть такая притча (кстати, тоже из той книги, о которой я уже говорила), в двух словах: был парень, который считал, что его считают ненужным, что все у него получается плохо и тд и тп. он пришел к мудрецу за советом, тот сказал, что сейчас у него нет времени, но если парень ему поможет разобраться с делами, то потом мудрец поможет парню. тот, конечно же убедился, что им опять пренебрегают, но все же согласился помочь. мудрец попросил сходить юношу на базар и продать кольцо, но не меньше чем за одну золотую монету. когда юноша пришел на базар, все торговцы говорили, что это кольцо невозможно продать за такую цену, что золотая монета слишком большая цена, за какое-то кольцо, и предлагали юноше серебряную монету и медную посудину, чтобы хоть как-то ему помочь, но юноша помнил наказ мудреца и никому так и не продав кольцо вернулся. "может быть, я бы получил за кольцо 2 или 3 серебряные монеты, но не думаю, что мне бы удалось обмануть кого-нибудь по поводу истинность стоимости этого кольца". тогда мудрец попросил его съездить к ювелиру в другой город, чтобы тот определил истинную стоимость кольца, но чтобы парень независимо от цены не продавал кольцо. когда ювелир осмотрел кольцо, то сказал, что если мудрецу нужно продать кольцо срочно, то он готов заплатить 50 золотых монет, но со временем мудрец может выручить за кольцо около 70 золотых монет. юноша вернулся к мудрецу, чтобы рассказать ему о случившемся. и тогда мудрец сказал юноше: "Ты, как это кольцо, - драгоценность, единственная и неповторимая. И оценить тебя может только настоящий специалист. Почему тебе все время хочется, чтобы каждый невежа сразу определил твою истинную ценность?" воооот. когда я цитировала, то имела ввиду, что только профессионал может определить насколько ты хорош в том или ином деле. да, ЛЖ не профи в распознавании воинов, и могли кому угодно поверить в разные рассказы о Севере, защите пещеры и тд и тп. но Вердога и Вепрь сами бойцы, при том лучшие из лучших и они признали в Матрине воина, следовательно, то что ты говоришь о том, что Мартин рассказал о том какой он вообще суперский воин и ЛЖ, этому поверив, возвели его в статус воителя, не имеет основания...
  7. Мора это трудности перевода)) в старом издании немного по-другому:
  8. Белла не понимаю, что мешает Мартину прийти молодым и потом участвовать в строительстве?
  9. Флогга не каждого второго (и даже не каждого десятого) назначают Воином Рэдволла, так что, то что его выбрали уже говорит о том, что он может защитить... да, я заметила, что здесь на форуме много героев (особенно много "героев до 14"), которые намного честнее, смелее, храбрее и Мартина, и Матиаса, и вообще всех на свете; которые бы смогли и аббатства построить да вот помочь не кому, и Клуни победить да жаль его сейчас не найдешь...
  10. это уже в какой-то теме обсуждалось, и с размером барсуков и тд и тп...
  11. Флогга да это он. его фамильное дерево: Фамильное дерево Руссано Светлого
  12. WikiRedwall: The name is taken from a combination of "salamander", a lizard who was supposed to live in fire, and "astron", which is Latin for the word star. A stone carving of a fire lizard head was located inside the mountain during the times of Boar the Fighter. Boar sometimes lifted this carving to a window opening and lit a fire inside to simulate a dragon spewing fire from its mouth. This trick often frightened and chased away searats from the Western Coast. Название представляет собой сочетание слов "саламандра", ящерицы которая по преданию живет в огне, и "astron", что в переводе с латыни означает звезда. Внутри горы во времена Вепря Бойца находилась высеченная из камня голова огненной ящерицы. Иногда Вепрь высовывал голову ящерицы в открытое окно и разжигал пламя внутри пасти, тем самым имитируя огненное дыхание дракона. Этот обман обычно отпугивал и прогонял морских крыс с Западного Побережья.
  13. Кот на что влияет есть Орден или его нет, там-то Мартин никому не клялся... да, мне не охота делать лишних действий... а этого ты не можешь утверждать, не так ли?... это не меньший бред, чем утверждать, что останься Мартин около пещеры, то все было бы хорошо... и вообще не надо все беды на Мартина сваливать. сам говоришь, что Мартин никто, что хреновый из него воин и тут же пишешь, что без Мартина целое племя не смогло защитить свои пещеры... опять же, давай обсуждать, что уже случилось, а не то что могло бы быть. раз Мартина поймали, значит так этому суждено было быть, и если бы он не гулял, то это рано или поздно произошло бы все равно... Мартин просто шел на юг... указателей, что он на территории Котира не было. не проверять же каждый куст.... где сказано, что Мартин первый проявил сопротивление. не думаю, что если бы тебя схватили и куда-то потащили ты бы просто пошел, и даже не попытался освободится... * Он чужак, и нельзя требовать, чтобы он был знаком с нашими законами. *
  14. Кот а как же мир во всем мире?)) зачем зайцам загадки, когда вместо зайцев эти загадки разгадывают барсуки. помнишь у них пещера есть, а там всякие знаки-послания, чем хуже загадок Мартина эти послания из прошлого темного-темного... когда он пришел в СЦМ, то еще не зная кто он и откуда, они уже решили что он воин. так что не было никакого самопровозглашения... * Белла встала у руля. Ее глаза были красны от слез, но она ничем больше не выказывала своего горя. Мартин почувствовал, что пришло время взять командование в свои лапы. Казалось, после возвращения домой Воитель стал еще выше ростом и увереннее в своих силах. Лесные жители глядели на Мартина с уважением. Они были готовы повиноваться ему как вождю. * — Вот что я тебе скажу, товарищ. Наступит день, когда все переменится. В Страну Цветущих Мхов придет кто нибудь бесстрашный, а мы уже будем наготове. Мы так отплатим за все этой грязной шайке дармоедов и их хозяевам — диким котам, что им покажется небо с овчинку. Бен устало потер глаза: — Кто нибудь бесстрашный… Забавно, что это говоришь ты. Я думал совсем недавно, что вижу такого. Эх, сейчас он, наверное, уже мертв или сидит в темнице * как же у тебя все просто...что же тогда жители СЦМ не развалили Котир раньше? * Мартин, у меня такое чувство, что мы ходим по краю пропасти. Бен Колючка хочет мира, Командор хочет воевать; аббатиса хочет мира, госпожа Янтарь хочет воевать. Вепрь Боец — вот кто полноправный правитель Страны Цветущих Мхов. Я не могу отсюда двинуться: на мне лежит ответственность за судьбы наших общих друзей — лесных жителей — и за Сосоп. Кого же мне послать? Только тебя, Мартин. Ты много путешествовал, ты опытный воин, только тебе я могу доверить эту задачу. Не торопись с ответом. Это очень опасное путешествие, и я пойму тебя, если ты захочешь остаться здесь. Мой дом — твой дом, Мартин! Но я верю, что мой отец еще жив. Ты должен уговорить его вернуться. Объединившись под водительством Вепря Бойца, мы победим Цармину! * когда Мартин пришел в СЦМ, то он не самопровозгласил себя ее правителем, а был на правах жителя. а уж потом он взял командование на себя, когда Белла была не в состоянии руководить. сначала все рассчитывали на Вепря, но он погиб... Цитата не из Рэдволла: да, можно сказать, как ты считаешь, что жители поверили в "легенду" Мартина и только поэтому решили, что он Воитель. Но ведь Вепря Бойца и Вердогу такими байками не проведешь, они видят кто воитель, а кто пр осто им прикидывается: * — Спасибо, Вепрь. Конечно, я буду счастлив, если старый меч моего отца ты перекуешь на новый. С тех пор как он был сломан, я чувствую себя воином лишь наполовину. Вепрь покачал тяжелой головой: — Ты ошибаешься, Мартин. Ты — настоящий воин. В тебе живет боевой дух — я это вижу. * Вердога перевел взгляд на дочь: — В мире и без того достаточно трусов, даже если не убивать храбрецов по пустякам. Этот Мартин — настоящий воин. * когда Мартин пришел в СЦМ, у него не было ни доспехов, ни щита, их ему уже сделал Вепрь. картину вышили уже по завершению строительства аббатства, а не то что он уже таскал свой плакат вышитый портрет и всем хвастался... ну сказал он что пещеру сам защищал, что на юг пошел. не вижу здесь героизма... Борджигин не поможет.... это не лечится
  15. Кот Орден есть только в первой книге, уже в последующих о нем ничего не говорится. в рассказе аббата так же есть такие слова: * Все почитают и уважают наш Орден. Мы путешествуем по всем землям, и даже хищники, зная, что мы исцеляем и оказываем помощь, никогда не причиняют нам вреда — таков неписаный закон. * ну и когда скажи этот неписанный закон и исполнялся, да ни-ко-гда!!! так что давай не будем говорить о Ордине... предлагаю пока опустить тему о клятвах, дабы я попыталась найти оригинал, и посмотреть, что написал БД, а что дописали за него переводчики... перенесем это в другой раздел, а то лень писать одно и то же дважды... а где гарантия, что если бы он не ушел все было бы лучше???что во время набегов пиратов маленького мышонок не попал бы в плен, и не умер... * — Не на что, ежик Повалили его, связали, много их слишком. * этого ты не можешь утверждать, что именно так. Может отец гордился сыном...
  16. Мора я подумала, и решила, что все же я бы не смогла так жить... не готова и вряд ли когда-нибудь буду. я хорошо отношусь к природе и к тому, что меня окружает (например, не бросаю бумажки на Арбате, как некоторые, не будем показывать пальцем кто)))), но к людям я не смогу изменить отношение, хотя я пытаюсь. к незнакомым людям я всегда стараюсь относится хорошо, но если кто-то из людей, которых я вижу регулярно, мне не нравится или раздражает, то я к нему не очень хорошо отношусь.... я вообще считаю не реальным жить в аббатстве именно так как описано в книге. построит аббатство теоретически можно, были бы средства и желание. Но, опять же, это будет всего лишь здание... Рэдволл делает редвольцы, а они не смогут отгородится от внешнего мира, и поэтому всегда будут зависеть от него, а это уже не Рэдволл...
  17. Мора я те больше скажу: он везде и всегда))) когда разговор заходит о Мартине так что привыкай....
  18. пипл, услышьте наконец!!! У Мартина не было другого выхода, как сказать не правду...
  19. Кот Белла была уже в возрасте, когда разрушили Котир, а при внуках Гонфа она была очень-очень старая... нигде ничего не говорится о том, что меч действительно висел на стене, и, вообще, Ордена Рэдволл как такого нет... давай не будем перевирать слова Мартина: * — Расскажи ка мне, товарищ, почему тебя называют Воителем? Из какой ты страны? Мартин отставил вино и лег на спину, уставившись в потолок. — Я пришел из такой страны, где нет леса, только скалы, трава да холмы. Таков северный край. Матери своей я никогда не видел. Воспитал меня отец. Люк Воитель. В нашей семье все были воинами. Мы жили в пещерах, постоянно отражая набеги морских крыс. Выбора не было: или ты защитишь свою пещеру, или попадешь им в лапы. Там жили и другие семьи, похожие на нашу. У меня была куча друзей — Траг Силач, Острохвост, Фелдо Борец, Тимбаллиста. Мартин улыбался, вспоминая своих товарищей: — В конце концов не так уж все было и плохо. В ту пору мы, кажется, только и делали, что ели, спали и воевали. Как только подрос, я взял отцовский меч и стал обучаться бойцовскому искусству. — Он прикоснулся к обломку, висевшему у него на шее. — Не одного врага проучил этот клинок. В один прекрасный день отец с другими воинами постарше отправился к далеким берегам, чтобы драться там с морскими крысами. Наши хотели навсегда покончить с их набегами. Это был смелый план. Прощаясь, отец отдал мне свой верный меч, а сам ушел с копьем и щитом. Он сказал, что я должен остаться дома и защищать нашу пещеру и землю, а если к концу осени он не вернется, то я волен поступать как хочу. Гонф понимающе кивнул: — И что же, он не вернулся? Мартин закрыл глаза: — Да, не вернулся. Я один защищал нашу землю от чужаков. Тогда то меня и стали звать Мартин Воитель, а не Сын Люка Воителя, как раньше. Я ждал отца до осени, а потом уже не видел смысла защищать землю для себя одного. Тогда я в одиночку отправился на юг. Кто знает, как далеко я бы зашел, если бы меня не остановили в Котире. * да, я помню этот момент... нет, я говорю не то, что ты говоришь. я говорю, что иногда сказать не всю правду, не значит солгать, иногда для спасения нужно сказать неправду. я сейчас не могу найти книгу Хорхе Букай "Я хочу рассказать о ...", но если ты сможешь ее прочитать, то там есть рассказ "столярная мастерская "Эль сьете", который прекрасно иллюстрирует то, что я пытаюсь тебе объяснить... Мартин не был согласен с тем, что главный Тим, поэтому он иногда уходил слишком далеко от пещеры... *** мне кажется, что в своем стремлении доказать ничтожность Мартина, доказать, что он ничего из себя не представляет, ты заходит слишком далеко. Ты понимаешь, что Мартин не всегда был войном, что он тоже был мышонком, тоже был ребенком, и что он просто физически не мог отразить нападки стаи крыс, ударивших его мешком по голове. и потом: где слова:"поклянись, что никто не отнимет"? есть слова:"поклянись, что передашь меч в надежные лапы"...
  20. Мора да я даже не про это...хотите на экскурсии - ходите в замки, коих на планете много... просто Рэдволл - это... не знаю... просто не достаточно одного здания, Рэдволл - это мир, это отношение к жизни, к другим людям... готовы ли вы отказаться от всего, чтобы жить где-то в лесу, чтобы оставаться добрым и отзывчивым несмотря ни на что... конечно, легко сказать "да", когда у вас почти нет шансов доказать это, но просто попытаться... не обязательно нужно здание, чтобы быть рэдвольцем. мне кажется, рэдволец - это тот, кто пытается сделать жизнь в своей стране, в своем городе чище и светлее...
  21. Кот Мартин появляется, когда того требуют обстоятельства. когда он появлялся просто, чтобы развлечься, а не помочь? а где это написано, что Мартин помогал в ""миротворческих" акциях"... твои слова: "где же мятежный Дух Броктри следящий за Саламандрстроном и пугающий всех налево и направо?" если я правильно поняла, то ты имел ввиду, что, как в Рэдволле есть Мартин, следящий за порядком, то так и в Саламандрстроне должен быть Дух Броктри. Следовательно, слова "следящий за Саламандрстроном" = "следящий за Редволлом" (для Мартина). Соответственно, "пугающий всех налево и направо" относится и к Мартину... no comments... Белла в своем рассказе о них не забыла, и нигде не сказано, что их "сбросили". в каждом деле нужен руководитель, главнокомандующий, который бы принимал решения, руководил. именно этих людей помнят через много-много лет. естественно без таких как Гонф, Динни жители СЦМ не выиграли бы битву, но помнят главного...ведь во Властелине Колец все помнят Фродо, а как часто вспоминают Сэма...
×
×
  • Create New...