MUS

@Кот Про предыдущий кусочек хлеба - это реальная тема, согласна. Тут, конечно, встает вопрос про Первичный Кусочек (как про курицу и яйцо, ахахах, вот это каламбур). Но буквально на днях я наткнулась на рецепт хлеба на костре, который был ужасно похож на кротовий. Там муку с водой бодяжили и кидали на камень сковородку, можно будет в качестве эксперимента повторить на заезде на остров Но в общем если вдруг найдешь хорошие сведения по поводу клейких ингредиентов, которые могут быть вписаны в канон - расскажешь. С молоком, кстати, веганы обходятся очень легко - вместо животного берут кокосовое/соевое/миндальное (что мало реально в каноне, но миндальное еще ничего) и овсяное/кунжутное, что совсем реально. Так что шах и мат, самый эпичный трешовый тред форума. Погугли, например, Crazy Cake, там мука, сахар, какао, сода, уксус, растительное масло, и я не понимаю, за счет чего он хорошо поднимается... Там реально много масла и сахара, но не в них же дело.

@Кот Дык, я ж в данной ситуации не про Рэдволл (боже мой, и такие слова я пишу модератору), а про аутентичность как вид занудства. Не предлагаю исключать картошку, выведенную кротами из топинамбура, в нашей кухне, предлагаю съездить туда, где обходятся без нее из чувства аутентичности Хорошо поднимающееся тесто - почему не те же дрожжи, например. Они-то на том самом винограде вполне себе есть, их можно подсадить в какой-нибудь питательный бульон (ИЗ МЯСА ВРАГОВ, кхм) и хранить сколько угодно. Но я серьезно насчет веганских рецептов, там точно есть и крем, и пышное тесто и вот это все. А также to all to whom it may relate, речь-то не о нерожденных детях, а о стерильных неоплодотворенных яйцах. Как у вышеупомянутых кур на фермах. Если их хорошо кормить, они несутся довольно часто, при этом цыплята из этих яиц не подразумеваются - куда им столько, популяция вырастет слишком большой, чтобы прокормиться. Ах да, голосование. Проголосовала за флан. Да, это муторно и ужасно, и я не буду повторять это дома, мне кажется, никогда, но это легендарное блюдо, и за бесстрашие повару можно выдать медаль. (А еще потому, что я не фанат сельдерея, а оставшиеся два я представляла себе в книжке несколько иначе).

Идея для оффлайна: отвезти Кота в таверну (щас бы не соврать) в Тарту (возможно это было в Нарве), где используются аутентичные продукты. Например, такую классическую вещь как жаркое в горшочке, там делают без картошки, потому что откуда у нас картошка в 11 веке в Европе? Правильно, ниоткуда. На самом деле, все это очень классная тема для обсуждения с точки зрения кулинарно-химической: доподлинно известно, что существуют веганские десерты, в том числе достаточно объемные и сладкие тортики. Я могу себе представить, как в Рэдволле вываривают свеклу на сахар... но вот про замену яиц надо будет посерчить. И во имя занудства адаптировать все это дело по вегану, хехе (не подумайте, что я из веганов, нет, хоть и прикидываюсь мышкой). Потому что выпечка - это _очень_ большая часть кухни СЦМ.

Ооочень сложный выбор. Вот бы можно было все продегустировать, тогда было бы проще однозначно... Но соглашусь с предыдущим оратором, последний рецепт выглядит очень канонишно, и странных сочетаний в нем нет. Хотя я очень не люблю сельдерей. А третье блюдо, ну, это легенда нашего народного перевода И если сделать все правильно, наверное, реально вкусное, но муторное. Забавно, что сконы получились такие разные, хоть и называются одинаково в оригинале!

@Фортуната, благодарю^^ Надеюсь, меня хватит, чтобы закончить эти штуки. И миниатюры-предметы для концов глав.

Ну как-то да, голосование-то на лучший рисунок, а не на лучшего друга. Тут стоит от личного абстрагироваться и оценивать сами работы. При этом работы друга ведь тоже могут быть очень хорошими, красивыми, техничными, полными смысла, но если есть рисунок еще лучше... то почему бы не проголосовать за него?

Что-то такое нарисовалось для начальных отбивок, как вам, РР?

А по-моему наоборот интрига. Я вот далеко не всех могу опознать, и буду следить за темой до конца А насчет вежливо-невежливо - нормально, как по мне, потом же все равно объявят имена.

Проголосовала за восьмой - в первую очередь потому, что похоже на живого зверя, а не на мультяшную картинку Понравились еще 3 и 4, хотя было бы круто увидеть покрашенные версии, особенно Мафусаил у 4 хорош, такой живой. И игриво выглядывающее бедро Гуго улыбнуло на 9 картинке Я так понимаю, для того, чтобы оценивали работы более объективно, а не "проголосую за любимого автора, остальное не буду смотреть". Хотя, конечно, много кого можно по стилю угадать, но все-таки.

Для удобства сравнения повесила вариант, который сейчас в тексте, в свой изначальный пост.

Я, кстати, глянула в наш нелюбимый гугл-транслейт, на lair он выдает в тройке лидеров "логово, логовище, берлога", ну и потом уже всякие загоны для скота, пристанище и могила, бгг. Хищники всегда прячутся в могилах. Никогда не верь хищникам. Хороший хищник - мертвый хищник...

Нет, почему не вышло, мы, по-моему, очень круто поработали с синонимами. Вот, например (изначальной анаграммы тут нет, но ее сравнительно легко придумать): Укрытие - Ты у реки - И крутые - Утки еры Логовище - Що иволге - Овощи лег - Лещ игово Обиталище - Либо тащи - Табло ищи, е - Щели о бита Но, кроме укрытия, которое мы отмели, потому что неправильный вариант звучит более осмысленно, чем конечный правильный, это бред. А так же, кам он, это очень слабая загадка, которая теряет весь свой шарм, если там нет артикля, поэтому перевести ее максимально точно физически нельзя (самой близкой к тексту локализацией было бы "Это нора", почти как в песне 2128506, но в русском с норой не поиграешь). Учитывая, что дальше к ним приходит устами Майоран deus ex machina - дух Мартина, а потом вся разгадка строится уже на Сосопе(!), который они ищут в дневнике Жермены(!!), то о чём речь - этот эпизод можно было бы вообще выкинуть - Гранви мог сказать, я тут буквы переставил, пока вы ужинали, смотрите, ответ. Но это ж не наш метод. На самом деле, вся эта каша была заварена из-за "лгуны они", который из уст Диггза звучат, мягко говоря, так себе. Если у кого-то есть версии, как изменить одну эту фразу, можно оставить Волоог.

Если что, абракадабру-то любую можно составить, вот Мартин предлагал Белгора. Но это имхо немного слишком очевидно, надо гласные местами поменять. Гоблера, Рабголе, Логреба, Реблаго, Горлеба и другие друзья Балрога

Я думаю, меня сейчас начнут бить, и возможно ногами. Но мы тут посидели и покумекали редакторами насчет Волоога, потому что дошли до ключевого момента разгадки, и хотим предложить такой вариант: Я думаю, что это анаграмма. Всё, что осталось сделать — это её решить! Семь букв: А, Б, Е, Л, Г, О, Р. Что получается? Подумав с минуту, Сердцедуб выкрикнул: — Ела горб! Гранви покачал головой. — Какое слово мы больше связываем с хищниками? — Ограбел! — выкрикнул Диггз. — Они украли малышей, всех ограбели! — Ограбил пишется через и, а не через е, — ответил Гранви, — не подходит. Решение неожиданно пришло Баклеру. — Берлога. Хищники всегда прячутся в берлогах. Вот что такое "Абелгор". Гранви похлопал молодого зайца по спине. — Верно, Бак. Берлога. Так что же мы ищем? Это все еще вольное обхождение с оригиналом, но немного более красиво, чем "лгуны они". Хотя, конечно, лгуны более близки к пассажу "Never trust a vermin". То, что есть сейчас: Я думаю, что это анаграмма. Всё, что осталось сделать — это её решить! Шесть букв, три из них "о". Что получается? Подумав с минуту, Сердцедуб выкрикнул: — Голово! Гранви покачал головой. — Какое слово мы больше связываем с хищниками? Диггз не замедлил с ответом. — Лгуны они! Помните, что раньше говорил Джанго? "Никогда не доверяй хищнику!". Но это слово не выходит из имеющихся у нас букв. Решение неожиданно пришло Баклеру. — Логово. Хищники всегда прячутся в логовах. Вот что такое "Волоог". Гранви похлопал молодого зайца по спине. — Верно, Бак. Логово. Так что же мы ищем?

Как фандер хочу поучаствовать точно. Как иллюстратор - возможно.

@Кот Упала под стол от Звилта Потёмкина, уж очень хорошо Но "маркиза", вероятно, имелась в виду та, которую вешают над окнами и витринами для _тени_. А теперь к вопросу Стремнины. Мартин прогрызет мне череп и съест мозг, кажется, если я не отпишусь в теме. Streamlass, как известно, состоит не только из стрим - потока, но еще и из ласс - девушки. Да, srewmaid и squirrelmaid мы редакторским произволом сменили с девушка-землеройка и девочка-белочка на что-то менее комичное, но почему бы не сохранить в названии плота вторую часть? Варианты: Дитя Потока, Дочь Ручья, Невеста Потока, Речная Дева и прочая, и прочая. Мне по нраву "Дитя Потока". (ну и в кавычки его ставить в тексте хотя бы, а то когда они там сталкивают стремнину в ручей, читатель такой WHAT). Кстати, о ручьях - необходимо решить задротский вопрос, по какому же они потоку сплавлялись в результате. Потому что кто-то из переводчиков где-то назвал ее "река Мох", а за это, кажется, принято здесь карать.

@Kate Ravine Дело как раз не в несклоняемости, это нормально. Дело в названии растения. У меня назойливое ощущение, что все обращаются к кустику если это только мои личные загоны, забейте.

Спасибо, Тара заменена.

Ещё один вопрос хотелось бы поднять. Насчет белочки Туры/Тары. Я вижу в переводческих текстах оба варианта. С одной стороны, а - это фонетически более корректно, и Тура вызывает ассоциации с Битоглазом и той историей. С другой - тара это такое слово, которое в русском имеет смысл и иногда это смешно звучит (та же претензия у меня к Майоран - фразы типа «он спросил Майоран» на мой слух не ложатся.

@Kate Ravine Мы придумали, как это передать "Ты не Звилт Такая-то Тень, а Звилт Мерзкая Дрянь!" Почему нет?.. @TakiRuSiS Про косяки перевода я, по просьбе Мартина, напишу чуть позже отдельный пост, кайндоф фидбек. Не то чтобы мне очень хотелось это делать, но такие рекомендации на будущее, возможно, снизят количество ошибок. Конечно же, первая из которых - будьте внимательней. Я сама не страдаю повышенным вниманием, к сожалению, но когда пропускаются целые фразы, это грустно

Дык, Серая (насколько мне известно) была вставлена, чтобы имя не превращалось в Звилтень по аналогии со злыдень итд. Есть компромисс - поставить туда более обоснованное прилагательное, чем Серая.

Серая Тень добавляет некий намек на кардиналов и проч., но обсуждалась необоснованность такого прозвища, так что я бы за Быструю голосовала. Про Брэн(г)а писала уже - не определилась пока. Хотя мысли Фенвика мне кажутся обоснованными, здесь как у Гранви, а лучше вписывается, чем э. Разорители и Сухая Колючка.

Соу, я сейчас занимаюсь редакцией, хочу вставить и свои пять копеек. Димфнию пока везде заменила на Дымфнию, мне кажется это и более близким к звучанию оригинала, и более смешным и говорящим с точки зрения русского языка. Тэсси мне кажется более аутентичным, но это субъективное, это имя не говорящее, просто какое есть, но надо выбрать одно. Хотелось бы поднять аналогичный вопрос касательно Грэнви/Гранви. Не вижу его в списке имен, но у него абсолютно аналогичная Тэсси ситуация, выбирать их надо в связке. А также меня немного смущает название плота Сухой Колючки. Конечно, Стремнина прикольно звучит, в том смысле, что она стремная Но то ли это? Streamlass, если что. Что же касается многострадальных -Ителей, гугл, конечно, не авторитет, но я вижу в английских синонимах скорее коннотацию опустошения, а в цитате из толкового словаря - damage встречается чаще всего как синоним, то есть разрушение скорее. (мое субъективное имхо считает, что оба этих смысла отражены в разорителях, но этот спор никогда не закончится, возможно, тут реально стоит решать голосованием). P.S. По поводу Брэн(г)а сама пока не знаю, ему и то, и то нормально.

Мартину и крыске - за канон. Dixi. (хотя Кот позабавил! На самом деле, все молодцы, но наверное у меня смазанное впечатление, потому что фото с СФ уже видела). Кстатинекстати, а почему Софи не участвует с тем потрясающим костюмом, который на СФ был? Или я его со спины не признала?