Джейкс Б. Белые лисы

[ОКО 75]

11 часов назад, Кот сказал:

Лантур возможно делала ставку на то что она уже будет королевой, а приемственность произошла и это решит спор, иначе Моккану не удалось бы просто приблизиться со своими поклонами и лестью.

Я бы сказал, что у Лантур не было веских оснований, чтобы приказать солдатам схватить или убить брата. Она только что похоронила Сильф и объявила себя королевой, но Моккан такой же белолис как и она, и армия подчиняется ему, так же как и ей. Кроме того, Моккан едва прибыл, а уже сумел произвести впечатление на собравшихся - он вернулся из дальних краев с ценной добычей, как подобает наследному принцу и герою. Так что у Лантур связаны лапы, ей нечего предъявить брату, который с первых минут на острове берет ситуацию под свой контроль. И обрати внимание - Моккан при всей своей амбициозности и беспринципности не зарубил сестру топором едва ступив на берег. Нет, он разыграл целый спектакль, чтобы ни у кого из присутствующих не было сомнений в легитимности его власти. Это говорит о том, что даже в таких вещах, как перевороты и захват власти белолисам надо держать лицо и соблюдать хотя бы видимость законности.

11 часов назад, Кот сказал:

Сам же Моккан вполне ожидал что остальные не спустят его предательства, маловероятно что он дал бы им даже шанс ложно преклонить колени как он сам, у него в планах была подготовка к их возвращению...

Да, полагаю планы у него были... но первое, что он начал делать - это наводить на острове свои порядки: назначать верных себе офицеров, понижать в звании неугодных, проводить реформы:

Цитата

Моккан подошел к двери и обратился к рабам:

— Скоро вы поймете, что никакая мелочь не ускользнет от внимания нового короля. Работайте как следует, и, возможно, я освобожу вас и сделаю солдатами в моей армии, — передайте это своим друзьям. А вы, солдаты, запомните, что, если вы будете лениться, я сниму с вас форму и сделаю рабами, — расскажите это своим товарищам. А теперь все запомните: если кому-то придет в голову дурачить меня, он познакомится с зубами озера. Расскажите это всем!

... устроил пир по случаю коронации - такой, что солдаты проспали высадку вражеского десанта:

Цитата

После событий вчерашнего дня, когда власть несколько раз сменилась, вся охрана замка отсыпалась. Моккан разрешил отпраздновать свое воцарение, и поэтому никто еще не вставал после вчерашней попойки. А вот пленники в бараках заволновались.

Так что если бы Эскрод, Вэннана и прочие плюнули на аббатство и пошли за ним по пятам - кто знает чем бы это для него закончилось... 

11 часов назад, Кот сказал:

Плюс важное - лисы всё ещё лисы, вопрос чистокровности породы не равен невозможности скрещивания и рецессивной передачи гена.

Вообще сама история белолисов подразумевает что их внешность была своего рода мутацией в клане обычных лисиц. Нагру с Сильваморта, тоже могут быть такими же мутантами, с редким окрасом и цветом глаз. К сожалению у нас нет информации о том откуда конкретно пришло само их племя. 

Касаемо скрещивания... учитывая что предки текущего поколения перебили всех остальных, обычных лис, такая возможность остается под большим вопросом. Как минимум подобный брак могу расценить как мезальянс. 

11 часов назад, Кот сказал:

Мой примерный взгляд на этот вопрос я собрал в "Подарок для Лантур")...

Да, к подобной трактовке у меня вопросов и претензий нет, с учетом того, что ты писал каноничную предысторию. Именно такими они и получатся если просто углубить те наброски характеров, которые обозначил Джейкс. Я тоже опираюсь на них, но развиваю и углубляю их характеры, в других, альтернативных условиях, добавляя каждому индивидуальности. Когда пишешь о семерых близнецах - без этого не обойтись.))

11 часов назад, Кот сказал:

Фактически шансов пропустить Великое Озеро достаточно мало, нужно просто двигаться на юго-запад от Рэдволла, желательно вдоль рек, а если случайно выйти на уровень Западных Гор, то плыть обратно, к юго-востоку. Реки текут или к морю или впадают в озеро, а потом текут к морю.

Тем более, что Гуосим исторически кочует по рекам в тех местах и уж Дипплер, всяко мог слышать у костра байки об огромном озере, которые поколениями передавались у землероек от отца к сыну.

Изменено четверг в 21:16 пользователем ОКО 75

[Меланхолический Кот]

А как вам такая идея, что эта отправка выводка за добычей была специальным испытанием? Силф намеренно отправила выводок якобы за красивостями, а на самом деле именно для того, чтобы они вырезали друг друга и вернулся самый достойный. Ну а Лантур она оставила при себе, даруя ей право сразится с самой собой, собственной матерью.

Ещё можно предположить, что Силф намеревалась отдать Лантур в жёны победителю, но было бы весело, если бы вернулась девчонка.

[ОКО 75]

34 минуты назад, Меланхолический Кот сказал:

А как вам такая идея, что эта отправка выводка за добычей была специальным испытанием? Силф намеренно отправила выводок якобы за красивостями, а на самом деле именно для того, чтобы они вырезали друг друга и вернулся самый достойный. Ну а Лантур она оставила при себе, даруя ей право сразится с самой собой, собственной матерью.

Идея интересная. Хотя в моем представлении Сильф - воплощение абсолютного эгоизма. Такая как она будет править до последнего своего вздоха, потому что может быть только одна владычица острова. Лишь она одна способна подчинить всех себе. И она - не делится властью.

40 минут назад, Меланхолический Кот сказал:

Ещё можно предположить, что Силф намеревалась отдать Лантур в жёны победителю, но было бы весело, если бы вернулась девчонка.

Да, ситуация конечно.)) Пришлось бы тогда обеим искать жениха за пределами острова.

[Тевмес]

На протяжении всей книги Белолисы преподносятся как очень хитрое, скрытное и загадочное племя, поэтому не совсем понятно, почему в самом начале они грубят и угрожают первым попавшимся путникам. Разве не слышали, что вежливость - главное оружие тролля вора?

Если с белками ещё можно понять - белолисы,возможно, думали что справятся самостоятельно. А у Белолисов довольно богатый опыт отлова рабов. Комментарий к беличьему пению, что оно неплохо пойдёт ко двору королевы Сильф намекает на то, что их собирались превратить в живой музыкальный инструмент. Но на что рассчитывали Белолисы, вышедшие на артистов - не понятно. Неужели не смутило, что потенциальных  оппонентов больше? Среди которых был так же заяц и две мускулистые выдры.

К слову, воровство и грабёж - какие-то уж больно мелочные и мерзкие цели в сравнении с планами по завоеванию и строительству величия от других злодеев Рэдволла.

При всём при этом, первая половина книги хорошо отдаёт ощущением угрозы и загадочностью Белолисов. Ну не считая перебранок с жирной белкой и артистами в начале. Плывущие водяные крысы во главе с Белолисами ночью в грозу, пока жители леса прячутся от ливня. Когда одна из пленных водяных крыс предпочитает нырнуть в пучину, вместо того, чтобы отвечать на допросе. (Хочется верить, что больше из верности, а не из страха перед Белолисами). Битва под стенами Рэдволла хоть и закончилась поражением Белолисов, но рэдволльцы понесли ощутимые потери - Элахим, Ореховое Крылышко, плюс некоторое количество второстепенных зверей, а Гобелен успешно реквизирован. После объявления войны Гельтором рэдволльцы чувствуют запах масла, пока водяные крысы таскают хворост к воротам, ну и думаешь, вот сейчас жара пойдёт, Белолисы покажут, что такое тактика и осадная война. Однако заметного продвижения они добьются разве что при высадке Гельтора на стены Рэдволла и в последнем штурме Аббатства.

Численность сил Белолисов - 180 водяных крыс, плюс сами Белолисы, что конечно меркнет на фоне тысяч у других Антагонистов Рэдволла, но вполне логично, если их главная задача - это рейды а не завоевательная война.

Готов предположить, что малочисленностью сил Белолисов автор хотел показать не только их упор на рейды, но и профессионализм и элитный статус среди хищников. Мол, Белолисы настолько умные, сильные и тактически грамотные, что даже руководя малочисленным отрядом, обладая ограниченными ресурсами, могут довольно эффективно воевать. Правда, с учётом того, что рэдволльцев в два раза меньше, получилась обычная ситуация, в которой т.н. мирные превозмогают над численно-превосходящими отрицалами, примерно с тем же соотношением, но с меньшей численностью обеих сторон.

А жаль, было бы интересно посмотреть не только на орду Дамуга в тысячу воинов, путь которым преградили 300 спартанцев рэдвольцев, зайцев и землероек из предыдущей части, но и на антагониста, руководящего малыми силами, но за счёт профессионализма, отличной подготовки, вооружения и хорошей тактики, побеждающего даже численно превосходящих "добрых зверей". Воюющего не числом, а умением, так сказать. Чтобы одолеть такого, действительно пришлось бы очень сильно постараться и многое потерять.

Но такое поведение отрицалы обычно демонстрируют на других отрицалах. Как в случае войны Ублаза с Расконсой или Бэдранга с Клоггом.

 

Изменено 23 часа назад пользователем Тевмес

[Тевмес]

6 часов назад, Меланхолический Кот сказал:

А как вам такая идея, что эта отправка выводка за добычей была специальным испытанием? Силф намеренно отправила выводок якобы за красивостями, а на самом деле именно для того, чтобы они вырезали друг друга и вернулся самый достойный. Ну а Лантур она оставила при себе, даруя ей право сразится с самой собой, собственной матерью.

Сильф, судя по всему, вообще умирать не хотела, а потому и вопросами престолонаследия не задавалась. Она и отправила большую часть племени за красивыми вещами, думая, что красота отведёт от неё смерть.

Изменено 22 часа назад пользователем Тевмес

[ОКО 75]

1 час назад, Тевмес сказал:

На протяжении всей книги Белолисы преподносятся как очень хитрое, скрытное и загадочное племя, поэтому не совсем понятно, почему в самом начале они грубят и угрожают первым попавшимся путникам. Разве не слышали, что вежливость - главное оружие тролля вора?..

...Но на что рассчитывали Белолисы, вышедшие на артистов - не понятно. Неужели не смутило, что потенциальных  оппонентов больше? Среди которых был так же заяц и две мускулистые выдры.

Ну справедливости ради - Гельтор и Предак вели себя достаточно адекватно. Можно конечно поспорить на счёт того насколько вежливо было называть суп "помоями", но как говорится - на правду не обижаются. Тут уж к Борракулю вопросы, что он быканул на них с ровного места, двусмысленно намекая что "еще одно слово и этот камень полетит вам в голову". И не удивительно, что Флориан после такого был послан лесом со своими вопросами. 

1 час назад, Тевмес сказал:

К слову, воровство и грабёж - какие-то уж больно мелочные и мерзкие цели в сравнении с планами по завоеванию и строительству величия от других злодеев Рэдволла.

Ну так по большом счету они уже достигли всего у себя на острове: замок отгрохали, рабочую силу согнали, конкурентов  в округе выбили. Казалось бы живи и радуйся, но вот не хватает местной правительнице прекрасных вещей для полного счастья. 

1 час назад, Тевмес сказал:

Численность сил Белолисов - 180 водяных крыс, плюс сами Белолисы, что конечно меркнет на фоне тысяч у других Антагонистов Рэдволла, но вполне логично, если их главная задача - это рейды а не завоевательная война.

Ну тысячные армии - довольно редкое явление. Я могу вспомнить Синие Орды Транна (Последняя Битва) и Бродяг Дамуга (Дозорный Отряд). Остальные злодеи серии оперировали куда более скромными силами. 

1 час назад, Тевмес сказал:

получилась обычная ситуация, в которой т.н. мирные превозмогают над численно-превосходящими отрицалами, примерно с тем же соотношением, но с меньшей численностью обеих сторон.

По сути все их маневры и стратегии нивелируются парой убер-белок, со скилом видеть невидимое и выкрученной удачей, чтобы оказываться каждый раз в нужном месте в нужное время. В других книгах хотя бы давали блеснуть разным видам с разными же спец-умениями, а здесь всю оборону тащили на себе Гром и Рузвел.