Jump to content

ОКО 75

  • Posts

    164
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by ОКО 75

  1. Не так то у Котира лучники есть, только они косые как имперские штурмовики и ни в кого попасть не могут. Ладно еще в орла, он где-то в облаках летает, но белки то всяко доступнее должны быть. И на фоне таких стрелков Цармина - Робин Гду кошачьего племени, снайпер от бога. И выдру свалит одной стрелой, и Мартину в бочину попадет... Надо было ей самой идти в лес да стрелять, что ни выход то белку в глаз бьет. Глядишь и война была бы выиграна.))
  2. Более того - в том единственном успешном рейде был размен шесть лесных, на десять хищников. Беда от такого расклада в осадок выпал. Но с натяжкой такой расклад можно обосновать: во-первых до прихода в СЦМ у Вердоги была серьезная, хорошо подготовленная армия, закаленная в стычках с разбойничьими атаманами и наемниками с севера. Как известно другой жизни на севере просто нет. Потому то им и не составило труда захватить СЦМ и подавить первые плохо организованные восстания. Однако с того момента как Вердога занял Котир прошло черте сколько времени и его солдаты просто разучились по настоящему воевать. Новых восстаний со стороны лесных жителей не было, банды разбойников в СЦМ не забредали и сражаться им было просто не с кем. А как известно если не тренируешься день - замечаешь сам, два дня - заметит тренер, а если неделю то заметят все. Отсутствие регулярной практики сказалось на армии Котира самым пагубным образом. Не даром потом Цармина выгоняла их на плац в полном боевом и муштровала до изнеможения (хотя не сказать что это сильно помогло) Лесные между тем в тихую организовали СОСОП, подключили к общему делу выдр с белками - (у которых, если так посудить хата с краю, и до вступления в СОСОП им было плевать с высокой елки, что там происходит у мышей, ежей, кротов, которые жили в непосредственной близости от Котира) со слов Гонфа - крутых бойцов, и по ходу книги это реально оказывается так - Госпожа Янтарь и Командор тащили на себе всю войну с Котиром и в сражениях именно с ними хищники несли максимальные потери. Ну и еще не стоит забывать про Чиба - читерского дрозда, который сливал СОСОПу все планы Цармины до того как та успевала их утвердить на воен. советах. С такой разведкой слить хотя бы одну стычку - смертный грех.
  3. Если говорить о впечатлениях от книги то мне в свое время она понравилась. Сейчас, причитывая ее, я вижу имеющиеся недочеты, но они не сказать чтобы критичны. Понравилось как был описан быт Котира, хотя неспособность хищников хотя бы что-то противопоставить мирным жителям создавала ощущение игры в одни ворота, с заведомым победителем. Тем более неожиданным и приятным было появление Беды и его наемников, когда Котир, пусть ненадолго, но получил преимущество. Понравился и путь Мартина к Саламандастрону - классическое дорожное приключение. Если говорить о наиболее понравившихся моментах то их два: первый это схватка Смурного с Боевым Плавником - как нагнеталась атмосфера перед боем, сама битва и как до самого конца держалась интрига - мое почтение. Тут даже проигрыш Смурного не особенно расстроил, настолько достойно держался этот представитель хищной стороны. (Кстати вопрос - к какому виду принадлежал Смурной, раз считался в Котире настоящим монстром? Ондатра или быть может нутрия? Какие у кого мысли на этот счет?) И второй момент - это арка Маски. Тут, как по мне, прекрасно все - от его знакомства с Фортунатой, до фатального выстрела Цармины. Как СОСОП решился на рискованное предприятие по освобождению Фреди с Коггзом, как Маска проник в замок и скооперировался Джинджвером, побег из Котира ставший роковым для тайного агента лесных жителей, месть Командора за смерть брата... Очень сильная арка на мой взгляд. На ее фоне разрушение Котира и финальная схватка Мартина с Царминой смотрятся блекло и равнодушно.
  4. Вот что бывает, когда противопоставляешь себя общественным авторитетам.) Джордано Бруно в этом плане не повезло совсем. Тоже верно.) Ужасное известие - приехал ревизор земель Рэдволльских.))
  5. Точно.) Признаюсь, память стала подводить. Но Галилей тоже топил за гелиоцентризм и это чуть не закончилось для него плохо.) Грань между субъективностью и объективностью весьма расплывчата.) Не даром говорят - сколько людей столько и мнений.) Как по мне сложно спутать - поскольку одна река на севере, а вторая в СЦМ. Я могу принять это как факт, хотя говоря откровенно, не отказался почитать их наработки и выкладки, для понимания того как они пришли конкретно к этим заключениям.)
  6. Крэкс-пэкс-фэкс!)) (И карта стала какой была.)) О, я прямо чувствую этот шок и трепет.))) Наверное когда Галилей сказал, что Земля вокруг Солнца вращается у людей были такие же ощущения.) Видение оно и есть видение, даже если оно 100 % точное/каноничное.) Я вполне могу принять его как факт, не перепроверяя его самостоятельно и не требуя обоснуя вроде: "А на основании какого предложения в тексте вот это и это нарисовано так и так"? А всю прелесть "художников которые так видят" я прочувствовал когда собирал свою карту по частям.)) А то есть Сварт до ВЮП-а даже и не дошёл? И у нас реально безымянная река получается? Ага, как будто текст не может расходится, описывая по разному одни и те же вещи и наоборот.)) Эх-хе-хе, нелёгкая это работа.)) Не за что, рад что вам понравилось.) И я согласен, что ни одно произведение искусства не бывает совершенным - вечно какой-нибудь изъян да обнаружится.) Никто от этого не застрахован.)
  7. Кот Ну, раз уж это настолько критично, закроем неведомые области Туманом Войны, это не проблема. В конце концов мы же не знаем что там: реки, горы, равнины, леса... Все может быть.) Да кстати спасибо что напомнил: про лес, для заполнения пустоты мне подсказал товарищ Слэгар.) Едем дальше. Действительно вести работу над картой в реальном времени параллельно обговаривая все спорные моменты у нас возможности нет. И совместная работа над картой действительно займет время. Но с другой стороны разве мы куда-то торопимся? Не знаю когда началась и закончилась разработка последней карты (до того как я опубликовал свою) но разрыв между сообщениями в этой теме составляет 10 лет. Так что несколько недель или месяцев работы с картой не так уж страшно.) Да, я ознакомился с вашей картой прежде чем начал работу над своей (так же как и с другими картами на этом сайте), но именно что ознакомился. И решил добавить к вашим вариантам свой, основанный на моем видении мира. Для начала - взять за основу карты из издания "Азбуки" и выстроить из них единую карту мира. Было непросто, так как только карты Котира, Колокола, Мартина Воителя и Саламандастрона дают общую картину СЦМ, Южноземья, северных земель. Остальные, с разной степенью точности, отражают локации где разворачиваются события книг. Так что окрестности Саламандастрона или Рэдволла, приходилось собирать по кусочкам. А результат вы можете наблюдать выше. Что касается местоположения Озера... Из книг не совсем понятно там ли оно где вы его изобразили. Лог-а-Лог и Мара с Пиклем, добирались до него по Великому Южному Потоку (по прямой с запада на восток), а вот с Самкимом и Арулой уже труднее отслеживать маршрут. За Турой и Битоглазом они шли сперва на юг, затем на юго-запад и вышли к реке которую тоже называют Великим Южным Потоком. Но вот что странно - если бы они двигаясь в юго-западном направлении вышли к ВЮП, им пришлось бы подниматься вверх по течению как Маре с Пиклем, так как ВЮП течет с востока на запад, к морю. А исходя из описания их путешествия они спускались к Озеру по течению и этот путь Самким, впоследствии, описал в путеводном стихотворении. А из него следует, что для того чтобы отыскать нужную реку необходимо сначала идти на восток, а затем вдоль реки на юг. И как следует уже из путешествия Песенки с компанией, река лишь у самого Озера сворачивает на юго-запад. Так что исходя из этих данных... я не могу согласиться с тем, что Озеро должно быть в центре карты на юго-западе от аббатства. НО! В соответствии с твоим пожеланием, товарищ Кот я готов передвинуть Озеро в указанное тобой место.) Смотри сейчас будет магия.))Вот как это было. А теперь следи за лапами... ХОБА-НА! Вот как это стало.)) На все про все у меня ушло... приблизительно 2 часа - пока поигрался с настройками пока разобрался как что работает, ну и передвинул Озеро само собой.)) Попробовал, увидел.) И да, это не значит что Озеро теперь будет там. Я считаю оно должно быть там где я его разместил изначально. Но над картой я еще поработаю - с тем же ВЮП не все до конца понятно (если река по которой сплавлялись Самким с Арулой - ВЮП, то возможно ли, что впадая в озеро с севера, он же вытекает из него на запад к морю или же ВЮП берет начало в Озере, а с севера в него впадает другая река?), непонятки с Карьером - в издании ЗМ он везде на северном берегу Мшистой, а у Азбуки на южном - кому верить? Да и просто поработать над оформлением. Кстати в планах есть мысли сделать компиляцию карт от ЗМ, в том же черно-белом стиле. Покрыс У меня нет пренебрежения к их работе, просто они сделали свою версия, а я сделал свою.) Касательно реки Широкой... поясню, так как вижу, что у Кота (и не только у него) это некая личная зазноба. Итак, я был в курсе всей этой истории с некорректным переводом и ошибкой в картах НО, меня смутила одна вещь: на карте Котира ВЮП названа река протекающая через горы, однако на более поздней карте Саламандастрона ВЮП - это еще более южная река, которая берет свое начало в Озере. При этом та река, которая называлась ВЮП в Котире остается безымянной. Она все так же течет через горы и сливается с ВЮП в устье на западном побережье. И что это? Обе реки Великий Южный Поток? И кусок суши между ними, с частью горного хребта - самый большой речной остров во всех выдуманных мирах?) Все таки обратившись к логике я пришел к тому, что было бы правильнее назвать ВЮП-ом южную реку - в Великом Озере берет начало Великий Южный Поток ну или как-то так. Но как тогда назвать северную реку? Оставить безымянной? Но в Изгнаннике ее же назвали Широкой - да ошибочно, но такое название, как по мне не хуже чем Мшистая, Лесная, Быстрая и т.д. Так что я рискнул оставить это название, морально готовый к тому что у кого-то может от этого пригореть.) И да, большое спасибо за оценку, я рад что карта вам понравилась.) Я еще буду с ней работать, так как предела совершенству нет, как в плане точности так и в плане оформления.) Mira Спасибо, я старался.) Основная часть работы завершена, но вся соль в деталях, а с деталями еще предстоит поработать.) Кузя Не совсем понял на счет большого размера, архива и нарезки, но касательно публикации на сейте ничего не имею против.) Скорее всеми лапами и хвостом за.) Спасибо за оказанное доверие.) И да еще раз большое спасибо всем кто оценил карту. Ваши оценки и комментарии мотивируют меня работать дальше.))
  8. Кот А, то есть в тех местах которые на картах не обозначены надо было голую землю оставить? Оно конечно можно, но смотрелось бы не ахти. Так что и из двух зол я выбрал меньшее. Да, да, а для 100%-й достоверности, проштудировать английское издание и интервью Джейкса в придачу.)) Ну и ну... Мужик, я в телеге не был... Даже уже сейчас не скажу сколько времени. В основном я обитаю тут, на сайте, и как то не увидел здесь леса желающих поучаствовать в разработке карты, за то время что я этим занимался. Хотя повторюсь, ни для кого не было секретом, что я делаю, я не создавал свою карту в тайне, как Саурон Кольцо Всевластья. Внести корректировки и исправления мог любой желающий. Само собой если такое желание у них было. По натуре я не тот зверь, который станет бегать за другими и уговаривать их поучаствовать в своих проектах. Вас заинтересовало то что я делаю - милости просим. Нет? На нет и суда нет. В общем если резюмировать вышесказанное, то оно сводится к двум тезисам: 1) и 2) "Все фигня, давай по новой". Только вот... 1) Я просто взял - и сделал.)) Да, так, как я вижу, да ни у кого не спрашивая совета или разрешения. И теперь, вместо вороха карт, разной степени неправильности, у нас есть общая картина мира, с которой - внезапно! - можно работать дальше.) И даже если, текущая версия настолько неправильная, что 2) нужно перерисовывать все заново - не вопрос, перерисуем.) Несите ТЗ и вперед со свистом.) Ну так это уже твоя епархия, товарищ Кот, я не стану отбирать у тебя твой хлеб.)) Изучай текст, сопоставляй объекты, высчитывай расстояния, прокладывай маршруты... Общая картина мира у тебя есть, (такая какая она есть по милости художников, которые эти книги оформляли) теперь можно тыкать лапой как должно быть. Как только определишь, где в конечном счете должно быть Озеро, тут-то мы его и передвинем в нужное место.)
  9. Конечно финальная - если посмотришь в теме есть и более ранние версии этой карты. А на счет завершенности - если бы я подразумевал что это карта не предполагает дальнейших изменений написал бы "окончательная". Пункт "б" - надо было назвать "мир Рэдволла" не "миром Рэдволла"? А то что карта моего авторства и так понятно. "В" - ну было странно если я бы добавил на карту что-то от себя.) А так все знаковые места на карте присутствуют.) И еще один нюанс - я начал делать эту карту седьмого ноября, без малого месяц назад. Постепенно, шаг за шагом, выкладывая наработки в тему, так что у любого желающего была возможность высказать свое мнение и пожелания. В общей сложности работа над картой заняла у меня дней десять, финальную редакцию я опубликовал семнадцатого. Времени на то чтобы проявить участие и внести свой вклад более чем достаточно. А теперь внимание: - ты-то, не постесняюсь спросить, где был? Особого приглашения дожидался? Раз уж ты так блюдешь каноничность и следишь чтобы, ни приведи сезоны, кто-то вроде меня не ввел форумчан в заблуждение мог бы и сам почувствовать в составлении карты, приложить лапу так сказать. Да и сейчас у тебя есть такая возможность - ты выше пунктов 10 набросал что стоит поправить (с чем-то я согласен с чем-то нет - но в споре, как говорится, рождается истина), уверен что после вычитки книг их будет больше. И ничего страшного в этом я не вижу, если нужно то поправим. Так что огласи весь список, желательно с пометками на карте, и будем работать.) Все-таки хорошее дело делаем, для всех кто на этом сайте.))
  10. Ну уж извините, я полагал что такие вещи как: 1)Я не претендую на истину в последней инстанции, 2) Моя версия и видение мира - одно из многих и 3) Оно не предполагает 100% каноничность - отчетливо подразумеваются и не нуждаются в детальных пояснениях.) И да, как я сказал выше - цель не "сохранить ошибки", а "сделать общую карту мира". С ошибками она или без - это уже вопрос к тебе и другим знатокам канона. Я сделал карту - вот вам поле деятельности, берите ручку/карандаш и делайте пометки: "Это должно быть так и так", "Это там-то и там то - в книге об этом написано здесь и здесь". Так глядишь и сделаем правильную карту.)
  11. А смысл в том, брат Кот, чтобы с этими ошибками было проще работать.) Я не ставил перед собой цель составить 100 % правильную карту мира, для этого нужно хотя бы собрать имеющиеся разрозненные обрывки в нечто цельное. Что я и сделал. И ошибки сохранил как раз затем чтобы ты и другие знатоки канона, могли ткнуть в них лапой на одной общей карте, а не листать из раза в раз книжные карты, которые показывают только то что имеет значение для конкретно своей книги. Так что теперь ваш черед господа знатоки канона - смотрите где, что и как должно находиться, книги вам в этом в помощь. А я поправлю имеющиеся неточности, чтобы из "общей карты мира" получилась "правильная карта мира".)
  12. Да он тот еще терминатор, похлеще некоторых барсуков.)
  13. Для него хищники враги по определению, а значит вполне естественно убить врага, чтобы он не пришел убить тебя. Он сам не стал бы брать Цармину в плен, а просто убил ее и дел с концом. Такой уж он персонаж.
  14. Цармина сломала ЕГО МЕЧ. И этим подписала себе приговор. Никто не трогает МЕЧ. Бадранг вот всего на всего взял меч себе, а что с ним стало, думаю все помнят.
  15. Хм... Первый раз случайно увидел пару серий Похода Матиаса лет в 8 по телеканалу Культура. Но не запомнил ни названия, ни времени когда шел мультфильм. Так что полноценно я познакомился с серией лет через пять, когда мне подарили Сламандастрон и Мартина Воителя. А дальше я уже сам искал недостающие книги. Всего их у меня 13 от Воина Рэдволла до Последней Битвы.
  16. Мартин, Рангвал,Брагун, Фортуната,Дард, Эйлейв, Greedy - спасибо вам всем за добрые слова и оценку моей работы.)) Я рад что вам понравилась такая версия нашего любимого мира.))
  17. Надо будет посмотреть, есть ли такая возможность в программе.) P.S. По книгам из окон барсучьей горы видно только море, до горизонта.)) Да и потом, то что по карте кажется совсем не далеко может на самом деле оказаться в паре дней/недель/месяцев пути, в зависимости от масштабов и расстояния.) Но это уже не моя епархия.)
  18. Не помню.)) Но Вепри и Волки точно были.)
  19. Фух, наконец-то закончил!)) Леди и ДжентельЗвери, представляю вашему вниманию, самую финальную редакцию Карты мира Рэдволла.) Я постарался учесть все что было в книгах. Результ же оценивать вам.))
  20. Что касается расстояний и масштабов - это вопрос дискуссионный, об который было сломано немало копий на этом форуме. Возможно вы правы, но перекраивать карту вымеряя точные расстояния и масштаб я уже не стану. Да я и не ставил перед собой подобной задачи - изначально цель была в том чтобы из разрозненных карт составить целостную картину мира. Так что пусть уж будет как есть по большому счету мне осталось добавить только острова.
  21. Странно что в теме посвященной религии никто не упомянул этот отрывок из "Колокола Джозефа": "— А уж на вкус — и говорить нечего… — заметил Сакстус, разворачивая салфетку. — Впрочем, я забыл прочесть благодарственную молитву. Он зазвонил в маленький колокольчик, который Джозеф сделал специально для стола. Все разговоры смолкли, в Большом Зале воцарилась тишина. Аббат торжественно встал, откашлялся и начал: Счастливым быть — не мудрено, Нам счастье жить судьбой дано И с другом трапезу делить, Есть хлеб и эль прохладный пить. Свою молитву сотвори - Природу-мать благодари! Все громко сказали «Аминь!», прозвенел маленький колокольчик, и долгожданный обед начался."(с) По-моему он все расставляет по местам. Можно заключить что в Мире Рэдволла главенствует культ Матери-Природы.
  22. Да я так и сделаю в конечном счёте.)
  23. Глинобитная обитель к востоку от Великого Озера, за пустыней и ущельем.)
  24. В окончательном варианте я заполню это пространство.) А так никакой информации о дальнем юге и юго-востоке нет.
  25. Ну что ж, финальная ферсия основного континента мира Рэдволла.) Дальше буду работать над островами.)
×
×
  • Create New...