Jump to content

ОКО 75

  • Posts

    164
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by ОКО 75

  1. Сакстус Насколько я помню в Средиземье еще был речной народ, представителем которого был Горлум, до того как нашел Кольцо. Они как раз делали лодки вроде тех что у землероек и сами по себе отлично плавали. Интересный выбор.) Концептуально Белолисы представляются мне неординарными персонажами (как раз на днях перечитал книгу) и я склонен видеть в них нечто большее чем просто разбойников с маскировочными плащами. Если бы в мире Рэдвола было больше серого, то они скорее всего были бы как раз пограничными персонажами - которых в равной степени боятся и уважают как мирные жители, так и другие хищники, причем и те и другие не считают зазорным воспользоваться услугами Белолиса. "Холоднее зимнего ветра, что завывает над юго-западным лесом. Холоднее снега, что саваном покрывает деревья, камни и землю зимой. Холоднее льда, что лежит на воде и свисает сосульками с ветвей. Холоднее всего на свете была улыбка Фераго Убийцы..."(с) В серии Рэдволла мне нравятся все предводители хищников, но Фераго среди них безусловный фаворит. Неприступность Саламандастрона, неуязвимость барсуков и их способность выкашивать врагов сотнями всегда казались мне нереалистичными, а здесь как нигде показано что неприступных и неуязвимых не бывает. Это же подтверждает "Последняя битва" и в меньшей степени "Изгнанник. И это несмотря на то, что противники казалось бы несопоставимы - барсук и горностай (в оригинале ласка, но мне привычнее наш вариант), хуже только барсук/крыса (Ронблейд и Габул) и кошка/мышь (Мартин и Цармина). Когда противники настолько неравны - ты заранее знаешь кто победит, а стало быть нет напряжения и интриги. В этом плане очень показателен бой Транна и Броктри - вроде бы и знаешь что барсук победит, но поединок прописан так, что нет да нет возникает мысль - "А вдруг, вопреки всему, верх одержит дикий кот?". Но "Саламандастрон" был все же первой книгой которая сломала шаблоны. ))
  2. Хех, а я как раз недавно в этой теме - Размеры зверей в Рэдволле - Мир Рэдволла - Аббатство Рэдволл (redwall.ru) как раз написал, что землеройки чисто хоббиты в мире Рэдволла.)) Кстати, а как вам Девять Призраков Кольца в лице великих предводителей хищников?)) Во главе с Императором-Колдуном из рода куниц.))
  3. Брагун У меня Саламандастрон ассоциируется скорее с Одинокой Горой, а Казад-Дум - это скорее уже Царство Малькариса (в каноне нам показали лишь малую его часть). И да - барсуки пожалуй единственные из мирных жителей кто обладает поистине гномьей жадностью. Урт Полосатый тому ярчайший пример. А так если проводить параллели, то в Рэдволле у меня с гномами ассоциируются ежи и кроты - они пониже других зверей, но вместе с тем очень сильные и выносливые, а кроты ко всему прочему еще и мастер в прокладке туннелей, горном и шахтерском деле и каменщики каких поискать.
  4. Кот Кстати о мече - я тут покопался в списке легендарного оружия и сдается мне нашел прообраз, который послужил основой мечу Мартина. Это Тюрфинг - волшебный меч из "Саги о Хёрвер", который рубил железо, как ткань, никогда не покрывался ржавчиной и доставлял победу в битвах и поединках своему владельцу. Его удар невозможно отразить, нанесенная им рана всегда была смертельной. Если обнажить Тюрфинг, то обратно его уже нельзя было вложить в ножны, не обагрив кровью. Если проводить аналогию то можно увидеть немалое сходство между этими мечами. Все началось с того момента как Вепрь выковал Мартину новый клинок - сразу же после этого Саламандастрон атаковал Рвиклык и тогда меч впервые отведал крови. Затем был Котир. После смерти Мартина меч долгое время провел в гробнице, пока не нашел нового владельца в лице Дандина... который отправился с ним за тридевять земель, чтобы разрушить Терраморт. Затем меч был снова сокрыт и объявился лишь во время войны Урта и Фераго - в лапах Битоглаза, Детбраша и Самкима он вновь прошел долгий путь, чтобы напиться крови в битве при Саламандастроне. Затем была война Поздней Розы и новый хозяин... Сезоны сменяли друг друга складываясь в годы, меч переходил от одного владельца к другому и каждый раз появляясь забирал все больше жертв, он снова и снова требовал крови. Царство Малькариса, Сампетра, гора Барсучий Нос, остров Белолисов, Рифтгард - самые наглядные примеры. А еще говорят что меч не волшебный, а Мартин - добрый дух...))
  5. На счет Темного Леса - в теме высказывалось предположение что туда попадают лесные жители, а у хищников есть свой аналог загробного мира. Однако в книге "Дозорный Отряд" есть важное свидетельство того, что Темный Лес является общим для всех зверей. и еще - Из этого можно сделать вывод что как минимум Бродяги верили в то что после смерти попадут в Темный Лес, а не в какое-то другое место.
  6. Scalrag Параллель тут самая что ни на есть прямая. В мире Рэдволла хищники точно так же грабят, жгут, рушат и убивают, а их в ответку истребляют без пощады. Случаи когда лесные жители щадили своих врагов по пальцам пересчитать можно.
  7. Кот При этом отметим, что лесные жители стараются жить в гармонии с природой и ее циклами и в целом недалеко ушли от первобытно-общинного строя. На каждого Гаэля Белкинга, приходится свое племя Гоо и племя Рангувар, на каждую Тайру, свое Выдриное Кольцо и род Лутры. При этом каждый вид держится своих сородичей и вместе они объединяются только в случае угрозы. Гуосим, Сосоп, ОСГ - исключения, да и то, когда угроза устранена лесные жители снова переходят в режим разобщенных племен. Банды и армии хищников в этом отношении получаются куда более сплоченными, и приходя к власти в том или ином месте они неизменно продвигают либо рабовладельческий, либо феодальный строй. Другой вопрос что по воле автора они терпят крах, а весь достигнутый ими прогресс обнуляется.
  8. Ромуальд Согласен, с точки зрения описания жизненного уклада Котир пожалуй дает наиболее полное представление о быте и особенностях лесных жителей. Хотя и в других книгах встречаются интересные детали. "Последняя битва", "Легнда о Льюке", "Мартин Воитель", Изгнанник" - в этих книгах повествование идет не столько об аббатстве, сколько о Стране Цветущих Мхов в целом, и сопредельных странах. В "Жемчуге Лутры" "Мэриел из Рэдволла " и "Колоколе Джозефа" много внимания уделено морским путешествиям и пиратам с их обычаями и традициями. Жаль что в мире Рэдволла так и остались нераскрытыми дальний Север (родина Гуло и Ургана Нагру" и дальний Юг, за Глинобитной Обителью (откуда как мне кажется и пришел Малькарис со своей армией). На счет бродячих артистов - верно подмечено, в "Походе Матиаса" никто не удивился трупе полностью состоящей из хищников, с лисом во главе, да и если я правильно помню один из подручных Слэгара в прошлом был бродячим артистом и даже знал несколько куплетов из их песни.
  9. Нет, не хоббит, как могли бы подумать некоторые из вас.)) Все-таки мир у нас несколько другой. И все же параллели прослеживаются и на мой взгляд тут есть о чем побеседовать. Итак норы. В мире Рэдволла они упоминаются довольно часто, преобладая над другими типами жилищ (полноценные дома из дерева и тем паче камня упоминаются крайне редко, а история их постройки подается как тайна за семью печатями). Но что они собой представляют - четкого представления автор не дает. Но если рассуждать логически то вряд-ли какой-нибудь условный еж, мышь, землеройка либо крот станут жить в какой-то там мерзкой грязной сырой норе, где со всех сторон торчат хвосты червей и противно пахнет плесенью, так же как и в сухой песчаной голой норе, где не на что сесть и нечего съесть. Животные у нас цивилизованные, стало быть и норы у них - благоустроенные.) В принципе, "Хоббит" Толкиена может дать некоторое представление о том, какой могла быть нора среднестатистического лесного жителя: Хотя нет, это пожалуй описание норы зажиточного семейства - будь то кроты, барсуки, ежи либо мыши. Думаю что у обывателей обстановка должна быть несколько скромнее. Ну и раз уж речь зашла о жилищах в принципе - то стоит упомянуть и о видовых особенностях - например белки могут строить дома на деревьях (как эльфы Лориэна во "Властелине Колец"), выдры поселения на воде (Эсгарот) либо под землей со входом через заполненный водой тоннель. Что касается хищников, то учитывая их полу-кочевой образ жизни, на ум приходят шалаши, палатки, шатры и прочие прелести походной жизни. Если же им удается найти и занять замок, либо крепость, то это подается как редкая удача. Но что характерно - хищники именно захватывают уже существующие укрепления и очень редко строят их сами. Вот, какая-то такая картина мира вырисовывается. А что вы думаете на этот счет?
  10. Довольно интересная тема на мой взгляд, жаль что заброшенная. А ведь тут есть о чем побеседовать. Итак, как таковых городов, в привычном понимании, в мире Рэдволла не описано. Есть укрепленные центры - Саламандастрон, само аббатство, Флорет, но большинство зверей предпочитают жить обособленными племенами и как правило держатся своих. На мой взгляд городов нет в связи с тем, что в мире все еще господствует первобытно-общинный строй, с редкими попытками (как правило со стороны хищников) в рабовладельческий, либо феодальный строй. В остальном же наши антропоморфные звери живут в гармонии с природой и ее циклами, причем лесные жители, хотя и ведут по большей части оседлый образ жизни, но предпочитают охоту/собирательство земледелию, а вот хищники в массе своей предпочитают полу-кочевой образ жизни с одной стороны, но в то же время если где-то оседают, то сразу же начинают продвигать земледелие и как следствие начала рабовладельческого и феодального общественного строя. В перспективе, Маршанк, Котир, Сампетра, Терраморт, Рифтгард, остров Белолисов, царство Малькариса, Зеленый остров имели все шансы превратиться в полноценные города-государства, оплоты цивилизации и прогресса.
  11. Так-с, на счет возраста разговор уже был, теперь поговорим о размерах. Итак, животные у нас антропоморфные, так что на мой взгляд будет допустимо применить к ним человеческие размеры. Сравнение будет по убывающей от самых больших к самым маленьким. 1) Барсуки/Росомахи - однозначные лидеры в плане роста и силы. Лично мне они напоминают орков из Варкрафта 3 - высокие, мощные, в плечах косая сажень, а большинство противников кладут на лопатки с одного удара. 2) Дикие коты - на примере Унгатт Транна видно, что представители кошачьего племени способы противостоять барсукам на равных. И все же в одну категорию их не поставишь, поскольку по ощущениям у котов не такое мощное телосложение. 3) Зайцы/Лисы - следующая категория. В плане роста, они вполне могут быть равны котам и барсукам, но по силе не сопоставимы. Если проводить аналогии то их можно сравнить с людьми высокого роста от 190 см. и выше. 4) Белки, Выдры/Хорьки, Горностаи, Куницы - немногим уступают предыдущей категории в росте, но разница не слишком значительная +- 5-10 сантиметров 5) Мыши/Крысы, Ласки - представляются мне как люди среднего роста и телосложения. 6) Кроты, Ежи - по описаниям, напоминают гномов из Властелина Колец - невысокие, но крепкие и выносливые. 7) Землеройки - как по мне чисто хоббиты от мира Рэдволла.)) В общем как-то так. Пропорции конечно усреднены, и не учитывают того что некоторые представители вышеприведенных видов могут быть выше и сильнее своих сородичей, но по крайне мере с этим можно работать.)
  12. Сакстус Итак у меня снова появилось время и я готов читать и обсуждать прочитанное.) О, так получается Теодор главный герой? Занятно, гг ежа в каноне определенно не было, они всегда были, если можно так сказать на вторых ролях. В перспективе это может получиться сильный и практически неуязвимый воин. Спасибо за разъяснения. Стронхолд была любимая игра детства.) Кабана помню, осада его замка одна из самых трудных. В остальном же имя вполне подходящее и образ сам по себе колоритный. За такую работу с именами вы заслуживаете отдельный плюс. Сам я как правило работаю с каноном и каноничными же персонажами, поэтому очень уважаю тех, кто пишет оригинальные работы в сеттинге канона. Такие работы воспринимаются как самостоятельные книги серии. Так, на а теперь отпишусь собственно по вышедшим глава. Итак: Кожедёра карма настигла довольно быстро. Гунтер отомстил, но, как я понял, сам погиб от холода и полученных ран. Довольно нетипичный ход, мстители в мире Рэдволла редко когда гибнут (Фелдо пожалуй исключение из этого правила). Кстати интересный момент - я тоже считаю что Кровавый Гнев свойственен не только барсукам, но в равной степени всем зверям. И опять же, крота в режиме берсерка мы еще не видели. За Примулу и ее дочерей в какой-то момент стало страшновато, холод и хищные птицы со своей задачей справились, но мир не без добрых зверей, так что спасение пришло по классике в последний момент. Радует, что мыши теперь в безопасности, но с другой стороны их история теперь поставит на уши всю округу. Лесные жители хоти и мирные по природе, но сдачи дают будь здоров. Что-то мне подсказывает, что Гиене и его стае стоит в скором времени ждать гостей. Кстати о них - в последней главе разрешилась загадка с замерзшим бельчонком и теперь, думается мне, у хищников серьезные проблемы. Белка-мститель - это страшно, причем такой партизан-одиночка как Ивар способен таких дел наделать... В общем чую совсем скоро Зимовье будет на осадном положении. И небольшой совет на будущее - когда повествование переключается с одного героя на другого, лучше разделять текст вот так "***", потому что когда тест сплошной, такие переходы сбивают с толку. Ну, а у меня пока что все.) Жду новые главы.))
  13. Получился бы Бэйн от мира Рэдволла.))
  14. Кстати, я тут вспомнил - на эту тему есть отличный фанфик за авторством Фортунаты - "Шкет из Рэдволла" называется.)) Он есть на Фикбуке, а вот на форуме я его что-то не встречал... Вот ссылка если кому интересно: Часть 1, Шкет из Рэдволла — фанфик по фэндому «Джейкс Брайан «Рэдволл»» (ficbook.net)
  15. Эйлейв Я тоже не претендую на истину в последней инстанции и считаю что она где-то посередине.) Прежде всего, я исходил из концепции что продолжительность жизни того или иного вида в целом зависит от продолжительности жизни его дикого предка. Таким образом за жизнь одного барсука может сменится до 3-4 мышиных поколений, что мы собственно и наблюдаем в каноне. Я не исключаю, что возможно в процессе эволюции срок жизни и правда пришел к неким среднеарифметическим значениям. Но с другой стороны у нас есть примеры вроде Крегги, которая застала поколение Пижамы и Арвина, пережила поколение Песенки и застала поколение Тагеранга, и Беллы которая застала начало правления Вердоги, пережила Мартина, при ней же построили аббатство и Солнечный Блик стал правителем Саламандастрона при ее жизни. Да вообще барсуки позиционируются как редкие долгожители среди лесных зверей. Но в тоже время судить насколько такая теория верна с точки зрения биологии, я пожалуй не возьмусь.
  16. У меня на этот счет следующая теория - поскольку в мире Джейкса животные антропоморфные постольку и возрастные рамки к ним применимы человеческие. В связи с этим берем среднюю продолжительность жизни зверя и умножаем ее на 10. Таким образом получаются следующие цифры: Лесные жители: Землеройки: до 20 лет, возможно дольше. Мыши: 20-30 лет, возможно и дольше. Ежи и кроты: от 20 до 50 лет, возможно и дольше. Белки: от 40 до 80 лет, иногда 100. Выдры: до 100 лет. Зайцы: от 50 до 80 лет. Барсуки от 100 до 120 лет, возможно и дольше. Хищники: Крысы: 20-30 лет, возможно и дольше. Многое зависит от вида. Корабельные крысы как Габул или Клуни вполне могут быть долгожителями и жить от 40 лет и дольше. То же относится и к Великокрысам, эти могут жить еще дольше. И не будем забывать про Смурного, который жил в Котире едва ли не с воцарения Вердоги. Ласки: до 50 лет, возможно дольше. Горностаи: от 40 до 60 лет, возможно дольше. Хорьки: от 100 до 140 лет, возможно дольше. Куницы: до 150 лет. Росомахи: от 50 до 130 лет. Лисы: от 50 до100, хотя отдельные долгожители могут дожить и до 200 лет. Коты: от 100 до 150 - 170 лет. При этом стоит отметить, что возможно рост и период достижения зрелости у детенышей, по звериному быстрый и в первые годы жизни у них месяц идет за год. Таким образом можно сказать что физически, зверь уже может быть зрелым, но психически на уровне подростка. Что же касается сезонов - мне кажется что для зверей просто удобна такая система летоисчесления - у них не было Рождества Христова, чтобы от него вести счет, а летописи разбитые по сезонам возможно удобнее хранить и сортировать.
  17. Как раз таки это правильный ответ.) Шиншилла.))
  18. Кстати о новых видах - попробуйте отгадать загадку: Появился как-то в Стране Цветущих Мхов зверь невиданный и неслыханный: мышь - не мышь, белка - не белка, хомяк - не хомяк... Кто же это?))
  19. Думаю в мир Рэдволла органично вписались бы - медоед, сурикаты, мангусты и тушканчики.))
  20. Сакстус Да, среди хищников бытует мнение, что их не станут щадить, стоит им только допустить хотя бы малейшую ошибку. Битоглаз и Тура вот тоже решили сбежать, посчитав что их убьют за брата Хэла, Слэгар, как только пришел в себя после ранения, сначала обворовал рэдволльцев (хотя сам он считал это не воровством, а справедливой платой за сведения о подкопе), а потом убив Мафусаила перепугался и сбежал, полагая что его прикончат за это. И это не кажется таким уж заблуждением, если вспомнить Покрова или Витча - к ним и отношение было строже, и наказывали их не в пример жестче, и чуть что на них на первых падало подозрение. Если с тобой обращаются так, словно в любую секунду ожидают от тебя какой-нибудь гадости - как тут, спрашивается, быть хорошим?
  21. Сакстус У Расконсы был неплохой вкус - помнится он подарил Ублазу шелковый шарф (с умыслом конечно, но Император оценил). А Плагг за собой следил - особенно за хвостом, которым очень гордился.
  22. Во времена Мэриел и Матиаса с потомками такое было бы вполне возможно. Но не во времена основания аббатства (Покров передает привет) и не во времена Крегги - в эти периоды хищники для жителей аббатства враги, без каких либо полутонов.
  23. Загадочная Рин Ну если бы конкурс был дизайнерским, оба были бы на призовых местах: что Слэгар в образе Звездного Лунариса, что Клуни - у него и шлем с плюмажем из дроздовых перьев с рогами жука оленя и плащ из крыльев летучих мышей, с застежкой из черепа крота...))
  24. Отдал голос Песенке. Благодаря ей бунт на острове Белолисов прошел практически без жертв.
×
×
  • Create New...