Кот

Перси на самом деле Карл... Перси на самом деле Карл... Перси на самом деле Карл, а Карл это ну этот самый, он ещё аватарку сменил и его теперь не узнать по аватарке... Перси это Карл, он ещё в теме Мартину имя просил сменить - уф, вот теперь запомнил. Наверно. Главное не задаваться вопросом "где Карл?" и не учитывать его при подсчёте юзверей дважды. ...А ещё теперь обращения по имени к Карл могут уничтожиться. Бугага. Беспощадный тэг-[member] рушит истории конфликтов! Хотя это происходит не всегда и не везде, но он бывает каприиизный. Сосну иногда не находит. Кстати, тему "Зарисовки Карла" тоже переименовывать на что-нибудь или оставить для истории?

@крыска Так они даже разного возраста. Дейна свеженький, едва помытый, купаный первый раз. Покров уже продолжительно воспитывался дикими зверями, голодал и ел что попадалось. Челюсти Дейны вряд ли способны наносить урон, это просто рефлекс, он покусывает всё что видит. Слабо. Покров уже способен "охотиться", есть мелкую живность и питаться таким образом. Его челюсти работают для дела, кусается до крови. Один из них поймав чужую лапу будет её скорее сосать или жевать, а второй начнёт производительно грызть. Поэтому не кормите диббунов грязными лапами. Но в целом, это не так уж весело и анекдотично, если подумать.

Да уж, было бы странно если бы мы начали говорить как-то так: - У меня не работает список друзей... - Список друзей? Раньше рэдволльцы были друзьями без всяких списков! Без всяких списков... Перси! Ну не играет же диалог. С тем же успехом там могло быть любое имя - любое имя, Карл! ...Например даже Мартин Воитель - даже Мартин Воитель, Мартин Воитель! Очевидно же. Оно так не работает.

@Фортуната Спасибо!)

Автоматически сформированное сообщение Тема закрыта модератором. Причина: Долго. Дорого. Бессмысленно. Скучновато. Неактуально. Ну и собственно, результат любопытного тыканья палочкой в муравейник сошёл на нет) Если вы не согласны с закрытием темы, то можете обратиться к администратору. С наилучшими пожеланиями, Форумы аббатства Рэдволл

@Mirk Спасибо!

@Rybsasha Спасибо!

И как раз на Санфуре мы весело пели "Я уважаю пирата") @Ромуальд @Маттимео @Kate Ravine @Greedy @крыска @Стальнолапка @Беррамот @Nibelung111 @Мордукан @Александр @СЛЕГАРЧИК Спасибо, друзья!)

@Greedy Ну уровень элитности зайцев не настолько высок чтобы равняться барсукам... Итого, пара сотен котов захватывают остров полный выдр, а потом тридцать зайцев выносят половину котов. Неужели Зелёный Остров настолько зажирабелен, что эффект штурмовика на нём факт? Аура древнего НЕХ Слизенога накрывающая остров? При Барсучьем Носу и иже с ним, наличие имени зайцам не особо помогало. Собственно, зайцы никогда не гибнут безымянными. С тем же успехом, барсук был размят после прогулок на свежем воздухе, с нормальной кормёшкой вволю и поддерживая уровень тренировками в поле, на пике боевой формы и призыва в гору. А ещё не менее древних достойнейших барсучьих кровей, которые веками рулили СЦМ и преемственно занимали Саламандастрон уже несколько поколениями воителей. И если добавлять идей, то ещё и под допингом барсучьей травой. Но по факту, они были примерно равны и сценарий, когда барсук просто сходу ушатывает дикого кота не осуществился. Победа решалась такими мелочами вроде прочности трезубца и длительности оглушения. Дык. Так написано же именно что они оторвались с приходом ночи. * Наше судно преследовало пиратов, - сказал он, - но, к сожалению, однажды ночью они ускользнули от нас. На следующий день мы прибыли к горе Саламандастрон, крепости лордов-барсуков. Правитель Саламандастрона лорд Эртуайт принял нас, снабдил пищей и водой. Три дня мы гостили в Саламандастроне, на заре четвёртого на горизонте показался пиратский парусник. Несмотря на свирепый шторм, мы возобновили преследование. Непогода разбушевалась не на шутку, и нам пришлось бороться за спасение собственных жизней. Пиратское судно маячило на горизонте. Наш капитан не заметил скалистый риф, и корабль с маху врезался в него. Много воинов погибло при первом же ударе. Пираты взяли на абордаж наше искалеченное судно и хлынули на его палубу. Цвет клана Живая Вода погиб в этой катастрофе. * Пока не будут проведены тесты с котом и выдрой, читающими в темноте с замерами минимальной освещённости в люксах, выдры видящие в темноте как кошки не научный факт, а больше спекуляция в массовом сознании. Ночной образ жизни это не показатель равности. Уж что-что, а зрение для охоты в воде не самый главный метод - чего не скажешь о наземной. При отсутствии достоверных данных о идеальном ночном зрении выдр, отсутствие такового выглядит куда более логичной причиной, чем то что выдры (!) с классовой специализацией в водных передвижениях вообще, плавая не первый раз на своём огромном корабле (!) профанестее котов (!) в море. Ладно бы после гостей можно заподозрить что капитан не мыслил трезво и поэтому не уследил за рифом, но чтобы они вообще не владели навигацией в море это вряд ли. Без таких навыков опасно покидать родной остров, потеряешься... Опять же, если не владеть навигацией и плавать в шторм, то это значит не только не знать навигацию, но и не знать что ты плохой навигатор и самоубийца.

@Kate Ravine Да! Загадывай!

@Greedy Низкоуровневые пираты-оборванцы вероятно так и делают, у них ни иерархии, ни стандартного снаряжения... Итого, пара сотен котов выносятся несколькими десятками более менее вменяемых выдр и тридцаткой отборных зайцев... А пару-тройку котов может вынести одна мятежная выдра и десяток делает одной левой бешеный заяц. Учитывая что раньше кот почти стоил лорда-барсука на пике формы, а барсук стоил небольшой армии - коты на Зелёном острове явно китайской сборки и распродаются со скидкой. И тем не менее, коты определённо оторвались с приходом ночи. Возможно, это даже не требует ночного зрения и требует даже не полной слепоты, а простого уменьшения радиуса обзора.

@Беррамот В какой-то момент, многие звери выучили хронологию настолько, что стали понимать кто раньше Матиаса или Мартина, а кто позже. В последствии, книги искали не сколько перебором каждого названия, сколько сужением рамок раньше-позже среди новых. Нет. @Kate Ravine Нет.

@Беррамот О, до первого изобретения вопроса про хищников переборы были куда веселее! А уж когда книги не пытались делить по эпохам... Да, скорее выполнял приказы.

@Greedy Учитывая что у котов такие штуки в принципе были и это явно не лут с выдр, то очевидно для них это норма. Да и вспоминая любителей морских операций допороховой эпохи, и викинги и римляне не особо брезгуют таким, особенно на земле. А вот после огнестрела броня стала вопросом. Сейчас они слабы... И даже будучи слабее чем тогда, должным образом организованные они побеждают. Или регресс котов был на порядок хуже чем у них или они были весьма посредственны в сражениях и во времена Королевы. Знание моря не так у много даёт в данном случае) Это игра втёмную. У тебя есть противник и направление ветра - загадка в том, как оказаться всё ещё рядом, когда опустится тьма. Можно дать полный ход по ветру, можно изменить курс в соответствии с доступными углами к ветру и можно приспустить паруса чтобы держаться на месте... Противник проигрывает только в двух случаях - плывёт в том же направлении, но не быстрее, или тоже решает дрейфовать на месте. Чтобы победить ему вполне достаточно погасить огни и видеть в темноте что сделают выдры - этого будет достаточно чтобы разминуться и приобрести дистанцию пропорциональную скорости ветра.

@Kate Ravine @Беррамот Да. @Greedy Ахахахаха! Неизвестно, но почему бы и нет?)

@Беррамот Да. @Kate Ravine Нет.

@Greedy Полагаю, они зачем-то пошли в наземную атаку, куча на кучу. И были слишком далеко от эвакуационных вод. Отступили по земле и попали в тиски, вооружённые камнями против брони и плотного строя. Возможно, не смогли прикрыть детей и стариков... А может просто закрыли глаза и повернулись спиной к огромной куче пиратов подняв лапки к верху. Есть много вариантов совершения тактических ошибок. Собственно, в третьей главе выдры как раз хнычутся какие они вялые слабаки на фоне Лидо, типа тот настоящий воин, а они вообще... И зачем-то упирают что мол он морская эпичная выдра, а они речные - ЛЦМовским это вообще по жизни не мешало. Золото и изумруды у них были только на королеву, как раз они не факт что местного пошива. Их общество не выглядит ориентированным на торговые отношения - они скорее страдают фигнёй большую часть времени чем массово заготавливают лес на продажу или копаются в шахтах. Можно представить как выдры разово собираются сделать что-то титаническое, но чтобы вся эта неорганизованная братия работала от звонка до звонка без всякого на то принуждения - это нет. Не факт. Что-что, а жить на острове и иметь знания о кораблях вполне нормально - они же как-то туда попали, не бросили же их туда как каторжников в Австралию. Опять же, знание о методах плаванья это естественная технология для изучения у выдр вообще, да и всё озеро Зелёного Острова в лодочках и причалах. И огромная именно что крепость из дерева это явно навык резьбы и столярства достаточно высокого уровня. Многоэтажный терем изрядной площади и множества комнат и башен единым куском это весьма не просто. Опять же, в обратную сторону - если принять что выдры могут строить корабли высокого класса умея хорошо работать с деревом, то как должна выглядеть инфраструктура подобной фракции? Как раз как огромная деревянная крепость, потому что дерева куча и с ним они хорошо работают. Ну, если бы совсем корабль не мог догнать пиратов, то они бы за ними и не плыли. В данном случае, пираты смогли оторвались от них ночью. Вся сложность со скоростями в море в вопросе что лучше умеешь, хорошо ловить ветер или ловить его с как можно больших углов... Если темно, но у противника ночное зрение и возможность маневрировать в широких пределах, то с ним легко разминуться - он знает дрейфуешь ли ты ночью или плывёшь и делает в точности обратное. К рассвету он может быть где угодно и это не исправит даже возможность двигаться с огромной скоростью на полностью попутном ветре.

Внезапно, но... @Беррамот Да. @Kate Ravine Нет.

@Беррамот Да.

@Беррамот Да.

@Greedy Вариант где у котов больше одного корабля делает выдр ещё глупее - гоняться кораблём большего класса, всеми основными силами за одним или несколькими кораблями противника через всё море, отставая по скорости, чтобы защитить свою территорию... Они просто могут разделиться и грабить побережье острова даже не уничтожая корабль. Пиратский флот это слишком другая тактическая ситуация, чтобы записи лажали до путаницы в один корабль. Коты с юга. Учитывая что это в паре поколений от известного Южноземья, они не оттуда, там стабильно. Возможно острова поплоше. Возможно мистические Юго-Западные земли стали кишить котами после поражения барсуков в том регионе. Возможно что-то есть ещё южнее всего, с черепахами и прочим. Саламандастрон постоянно охраняет берега... не имя кораблей. Раз пять наверно у них были корабли, и то потом они терялись вновь и вновь. Вряд ли хроники выдр врали на счёт того что накосячили. Будь возможность свалить всё на хитрый маневр котов, они бы свалили, а так, сами лопухнулись. Версия со сторонней организацией корабелов, которая сама приплывает и продаёт/нанимает/дарит корабль высокого класса за рыбу, грибы или орехи не очень вероятна. Значительно вероятнее что выдры живущие на острове сами являются моряками-кораблестроителями. ...Ну, они же выдры в конце концов. Вода это клёво, древесины полно, а так ещё и в гости к барсуку можно - как тут без ёлочки лодочки огромного корабля. Потому что Королева изначально преследовала этот кораблик. Они ж напали на остров, а потом удрали под натиском - если их опять упустить, то они уйдут, думали выдры... Что оказалось напрасно.

@Беррамот @Kate Ravine @Greedy Нет.

@Беррамот Да! @Greedy Хм... Полагаю можно и так сказать)

@Беррамот Нет. @Kate Ravine Нет.

@Greedy Каковы бы ни были тогда те коты, это не делает их плавучими и способными обойти выдру в воде. Неумение использовать это преимущество или попытки сражаться как-то и где-то иначе это не признак хитрости котов или какой-то их особой мощи, а их собственная тупость и добровольное снижение собственного потенциала. Всё равно что ходить со связанными лапами. Вполне очевидно, что даже умножая тактику Лагунного с парой выстрелов и концами в воду, на сотню выдр можно получить ощутимый урон. Даже если лишь каждая четвёртая выдра на острове убивала бы хоть по одному коту, то просто за счёт численности захватчиков не стало. Самое страшное что может случится при потере главы кланов - кланы не будут едины в планах. Но на уровне отдельных кланов не было бы хаоса за счёт их обособленности. Если противника гнал один самый сильный клан, то чтобы не справились вообще все остальные, чтобы хоть пара лидеров не сговорились об активных действиях - они должны были сильно сильно напортачить. Прямо как будто они не Ирландию косплеят, а Францию во Второй Мировой <здесь должны быть десяток шуток про капитуляцию>. Отнюдь. Если исходить из того, что корабль котов должен быть набит так чтобы брать штурмом остров нормальных боевых выдр стандартизованного качества... То получается Королева Кланов плавала на огроменном крейсере с атомной тягой, потому что у неё в кармане должно было быть ещё больше выдр чем на острове чтобы напугать пиратов! Вот почему нельзя стандартизовать выдр и сосчитать военную мощь по головам. Корабль Клана Живой Воды классом круче и экипажем сильнее, но его пересилили когда он понёс потери и оказался уязвим, а потом пересилили все остальные кланы на родном острове - чтобы все кланы были на порядок менее страшны чем один, это им надо быть редкостно хилыми. Математически, мощь котов должна быть равна не переписи населения острова умножить на боевую выдру, а чуть меньше одного крупного клана точно боевых выдр, вроде тех что шляются по СЦМ отрядом. В случае пиратов, корабль вполне вероятно не их (что для пиратов и не ново, да и если бы на остров их привела дорога приключений умение строить, то у них было бы что-то дельное кроме построек выдр). Опять же, коты не такие уж фанаты плаванья и воды чтобы жить душа в душу с морем, стремясь быть лучшими моряками и вечно плавать среди мокрого ужаса, а штормы-то штормы! вода в ушах!. В случае выдр с острова - сами корабль не построят, так никто не построит. А это не долблёнки и плотики, тут нужна целая культура и технология. И они постоянно бывали барсучих водах, куда коты просто носа не сували. Дело с рифом было так - ночью потеряли пиратов напавших на остров, заплыли в гости к барсуку, погостили, заправились, заметили парус на горизонте... и вышли в море в шторм. Пираты даже близко не подходили и не сделали ничего кроме тонкого троллинга, всё сделала погода, недостаток логистики и 1d20=1. Нельзя сказать что коты как-то превзошли их маневром и направили на риф, основная "заслуга" на самих выдрах - таки что Саламандастрон среди песка и камней не такой уж секрет, эта конкретная подводная скала не такая уж уникальная.