Джейкс Б. Белые лисы

[Покрыс]

Ещё, с Дипплером и Позднецветом Регубом есть тематика прощения ошибок. 

И один, и второй накосячили, оба несут груз вины. Но Лог-а-Лог поддержал Дипплера, защищая его от нападок и буквально избиения (!) со стороны Фенно.

Послушайте, что я скажу! Я не хочу, чтобы кто-нибудь обвинял Дипплера или ругал его. Все мы были молодыми и делали ошибки, кто-то больше, кто-то меньше. Дипплер заснул на посту и потерял наши лодки. Ничего хорошего в этом, конечно, нет. Значит, теперь он будет стараться и учиться, чтобы не допускать ошибок. Правда, парень?

А Позднецвету самый значимый для него зверь сказал:

Что случилось? Я расскажу, что случилось! Вас оставили охранять аббатство, а вы позволили парочке мерзавцев побить вас! Ореховое Крылышко убит, величайшая драгоценность Рэдволла — гобелен украден, вот что случилось! Вы играли, разгадывали загадки, да? Нет, кололи орехи, вижу по скорлупкам. Пока вы этим занимались, сюда проникли враги, убили птицу, украли символ Рэдволла. И ты еще называешь себя Регуб! Ха! — Рузвел разломал копье и отшвырнул обломки. — Лучше бы это копье попало мне в сердце! Лучше быть мертвым, чем стоять тут и смотреть, как меня позорит мой собственный сын! Трус!

Интересные параллели противопоставления. 

Но все же, с Песенкой оба идут с огромным чувством вины -  Дипплер даже с двойным, потому что кроме вины за лодки, чувствует вину за смерть Лог-а-Лога, хотя вот в этом он не виноват совсем.

[Greedy]

Не возлагаю больших надежд на эту книжку. Я её читал, но мало что запомнил – и это плохой знак. Если всё, что я помню из книжки, это Лифвуд, остров и крысы, решившие жить миром под руководством орла, то всё остальное не стоит места в памяти. Ведь так?

Однако раз уж это книга года, то стоит перечитать, составить свежее мнение или хотя бы подогреть интерес к конкурсам этого года.

Заметки будут идти спонтанно, в порядке чтения книги. Могут содержаться следы рандомных мыслей, фейспалмов, СПГС и орехов.

 

* * *

Забавный стишок про белолиса в начале. Оправдают ли они заявленную крутость в книге? Ха.

А где песня Песенки? Или вырезали? Ироды.

Почему семейство Грома таскается по миру вместо оседлой жизни? Не потому ли, что “опасный сильный воин” не может ужиться среди других? 

Из шипа боярышника можно сделать дротик. Намёк на относительные размеры флоры и фауны в сеттинге? Косяк перевода? Или дротик мелкий, судя по тому, что он может только вонзиться в нос? 

Старик умудрился метнуть дротик и камень из пращи, пока лисы только секиры доставали. Начальный стишок про крутость белолисов улетел в мусор на втором десятке страниц.

Отвлекаться на хиханьки, пока противники дышат? Отличный тактик. 

 

Возня в труппе откровенно филлерная и ненужная. И с мерзким диббуном в нагрузку.

Фраки и цилиндры? Это какой век? У нас тут условное средневековье ведь. 

Хмм, Фенно будет серым героем? Интересно. 

 

Почему все сильные звери делись из аббатства? Что, никому не нужно жить под защитой стен и с готовыми садами-полями? Нам объяснят эту демографическую катастрофу? 

Что в голове у этого Батти? Какой аббат Арвин, которого сменила Пижма? Он же был воином аббатства, когда Пижма уже была аббатисой? Жижа вместо сеттинга. 

Летописи теперь стали личными блогами? Бумаги вам не жалко? 

Несмотря на очередной диббун-филлер, кротёнок выдал базу: нужно есть вкусности, пока они не испортились. О как!

Я люблю сладкое, но после такого объема упомянутого сахара у меня слиплись булки.

Рузвел жил в аббатстве меньше года, но при этом Позднецвет был ещё маленьким, когда они пришли туда. То есть звери действительно взрослеют по сезонам? 

Интересный ход для экспозиции: один персонаж описывает окружение другому, незрячему. 

Их не накажут за проникновение на стену? Хороший пример для остальных и отличный шанс увидеть, как в следующий раз какой-то диббун расшибется в лепешку, балуясь на стене!

 

Как у Грома гладко получилось добыть языка! А если бы не получилось? Нравится, видимо, жизнью родни рисковать. 

Тут что, все песни вырезаны? Это что, прикол такой – вырезать то, чем Рэдволл хорош, оставляя только филлеры с кротятами? Упоминается только Гром и как он играет на флейте, а говорят про “отличный голосок” Песенки. Выглядит на редкость по-идиотски. 

Избиение и угроза убийством – это нормально, если это делают добрые герои!

 

У зайца не сработал компас свой-чужой при виде землеройки. Он всё равно подозревал плохое в звере “доброго” вида. Это интересно. 

 

Эммм, Зирал, ты уверена, что водяные крысы смогут выполнить приказ “рассредоточьтесь и найдите нам остальных белолисов по всему лесу”? Они же такие скрытные и крутые! Разве что есть какие-то заранее заготовленные точки рандеву, но кто ж про них написал…

 

Хм, упоминается Баллау из МВ. Не то что бы сильная связка с книгами постарше, но хоть что-то.

Флориан забыл заорать “РАУНД” хд

Выдры ловко побежали на всех четырёх. Намёк на степень морфности в сеттинге? Да и Гельтор тоже. Неплохо!

 

Белки проходили как раз там, где происходил взлом. Очень удобно!

 

Моккан беспокоится о том, что про их присутствие прознали? В начале книги лисы докапывались до всех путников просто так, так что плана вроде такого не было? Или это не Рэдволльцы и они не в счёт? Короче, как-то по-дурацки получается. 

Не захватить, но ограбить аббатство – интересный мотив для злодеев.

 

Шалопай хочет пиццы. Если в сеттинге есть пицца, то это база. И мне плевать, что это косяк перевода. 

А, за посещение стены всё же есть нагоняй. Хорошо.

Мне нравится, как злодеи эксплуатируют любовь к диббунам, захватывая их в заложники. Они прям-таки используют анахроничный гуманизм добряков в своих гнусных архаичных замыслах! И у меня такое чувство, что будь мирные звери поближе моралью к средним векам, они бы просто забили бы на Шалопая. От силы бы свечку поставили за упокой лмао

 

“Правительница барсуков”, “Лощина Саламандастрон”, не, переводчик, ТЫ БРЕДИШЬ ШТОЛЕ!?

А почему решили держать в тайне новость про Белолисов вообще? Вот пойдёт кто-то в лес за лекарствами, не зная об опасности, как ключник парой глав ранее, и что? Вам нужны ещё пропавшие? 

 

Мне нравится, что у Сильф было ещё и воздушное воинство. Правда, зная Джейкса, козырем для неё это не станет, ну да ладно.

Пока всё, и дальше не знаю, буду ли читать или нет. МБ по диагонали.

[Меланхолический Кот]

1 час назад, Greedy сказал:

Фраки и цилиндры? Это какой век? У нас тут условное средневековье ведь

Ну, читателям нужны зрелищные узнаваемые образы, их есть у нас. А вообще это компания актёров-попаданцев.

 

1 час назад, Greedy сказал:

Мне нравится, как злодеи эксплуатируют любовь к диббунам, захватывая их в заложники. Они прям-таки используют анахроничный гуманизм добряков в своих гнусных архаичных замыслах!

Интересно, откуда вообще Моккан знает особенности рэдволльской психологии и на какие кнопки надо жать. Но не знает и не предполагает, что от мирнюков надо ждать удара в спину.

 

1 час назад, Greedy сказал:

"Правительница барсуков”, “Лощина Саламандастрон”, не, переводчик, ТЫ БРЕДИШЬ ШТОЛЕ!?

Это косяк перевода, да, в оригинале нормально.

 

1 час назад, Greedy сказал:

Пока всё, и дальше не знаю, буду ли читать или нет. МБ по диагонали.

Надеюсь, будешь читать, твои обзоры читать забавно и интересно.

Изменено 11 января пользователем Меланхолический Кот

[Покрыс]

Через полдня путешествия их тележка развалилась — за время пребывания в аббатстве все артисты очень растолстели, так что колеса не выдержали.

Такое объяснение придумал Флориан, чтобы задержаться в аббатстве, и оно звучит правдоподобно)

 

 

И конечно, вот это всё объясняет, вообще всё:

Занавес!

NB! Это повествование было издано Флорианом Даглвуфом Вилфачопом, Актером, Менеджером, Импрессарио, который считает, что данный рассказ — пьеса, и собирается поставить ее на сцене. Мы не настаиваем на таком толковании, хотя он и полагает, что три части данной книги следует называть актами, а на первой странице нужно поместить список действующих лиц.

Изменено 11 января пользователем Покрыс

[Покрыс]

Кстати, вот та рабыня ежиха, которая метнула роковую для Моккана цепь, она же дочь Солодрева, и ее сила, верно, как и размеры, это от бати, потому что он  заявлен как практически великан среди ежей

@Greedy

По поводу дротика Грома - в оригинале это маленький шип, который Гром держал за щекой, и выпустил из флейты (или на чем он там играл) как из метательной трубки. Он должен был быть небольшим, и после этого действия у Грома должно было быть больше времени, чтобы метнуть камень из пращи

 

А песен там много вырезано, да

 

[Greedy]

Суперсила ежей, мелкие лёгкие дротики, втыкающиеся точно в цель с обезвреживающим эффектом...

Как хищники вообще умудряются рабов делать из этих суперзверей? 

[Покрыс]

@Greedy

Ахахах. Возможно, поэтому они все крадут для своих целей мелких детишек, которые еще не успели овладеть своими супер-способностями 

[Меланхолический Кот]

11.01.2025 в 09:52, Greedy сказал:

Почему все сильные звери делись из аббатства? Что, никому не нужно жить под защитой стен и с готовыми садами-полями? Нам объяснят эту демографическую катастрофу?

Есть мысль, что это потому, что там сейчас всем заправляет старая слепая Крегга...

[Покрыс]

В личном дневник, то есть, простите, в летописи сказано, что, когда у них была молодая аббатиса, в аббатстве постоянно были крепкие молодые звери ) 

Поклонники, короч, разбежались 

[Меланхолический Кот]

Итак, первая книга – «Вход актёров» – прочитана. Как выяснилось, линия хищников тут больше, чем в других книгах, переплетена с линией мирнюков, да и самих хищников побольше. Мы знакомимся с впавшей в эстетическое помешательство мамашей Сильф и понимаем, что она разослала своих отпрысков разыскивать «прекрасное» для замка на острове. Лисы обнаруживают Рэдволл, в аббатство прибывают землеройки и труппа актёров – словом, сюжет закручивается. Всё, конечно, крайне обильно приправлено типичной джейковской тягомотиной классикой – жратвой, болтовнёй и кучей диббунов. Забавно, что крутые и скрытные Белолисы всюду засветились, удобно оповестив Рэдволл и всех кругом о своём появлении. Вообще, как по мне, один из немногих (если не вообще единственный) умных и действительно опасных антагонистов – это Слэгар. Остальных делать серьёзными автор, похоже, не решался.

Впрочем, есть тут одна тема, которая в плане «непродуманности мира» меня задевает посильнее, чем перекосы сил антагонистов и протагонистов. Несоответствие поведения и реакций персонажей общему контексту. Вот диббуны слышат, как кто-то скребётся по калитке с внешней стороны… Как они на это реагируют? «Ой, добрый господин Палкобой принёс вкусняшек, давайте ему скорее откроем!» Между тем вокруг – страшный и жестокий мир, в котором живут всяческие разбойники, пираты и просто бродячие хищники. Некоторый обоснуй можно вытянуть из того, что прошло много мирных сезонов, но должны ведь в аббатстве помнить о Клуни, Слэгаре, Кривоглазе, что-то и о Ублазе и Дамуге (ага, учитывая, что тут у нас сидит Крегга). В общем, в прошлом было много всякого опасного. Должно было ведь оно отразиться в коллективной памяти и создать понимание, что появление незнакомцев – это сигнал срочно бежать и рассказывать об этом взрослым, а не «ура, зверушка со вкусняшкой».

Шалопай – это отдельная тема. Можно понять, что он стал жертвой отвратительного воспитания (привет, Бриони и Покров), так что основная линия его поведения – противостоять взрослым во всём. Однако жизнь в составе бродячей труппы могла научить, что есть звери опасные, которым не следует доверять. Делаем вывод, что Шалопай очень глуп, самоуверен и к развитию на основе жизненного опыта, увы, не способен.

Подозреваю, автор хотел с помощью диббунов что-то сказать воспитательное (не открывайте дверь незнакомым дядям), но в контексте произведения получилось не очень. Ну да ладно, ну их. Есть тема поинтереснее. Описана битва, и её мы можем проанализировать на основе конкретных данных, которых имеем немало – нечастый, как полагаю, случай для рэдволльской литературы.

Численность сторон. Относительно воинства Белолисов мы её знаем точно – сто девяносто водяных крыс плюс семь Белолисов. Что же касается протагонистов, тут нужно разобраться. В конце битвы командор говорит, что «их всё ещё в два раза больше, чем нас». Неясно, откуда он взял такую оценку и насколько она точна, но примем её за неимением иных. Таким образом, выходит, что рэдволльцев и их храбрых союзников было явно меньше сотни, может, порядка семидесяти. Это упомянутый командор, Крегга, кротоначальник Губбио, ёж Траггло, белки Гром и Рузвел, ещё некие, как можно понять, жители Рэдволла, труппа Флориана (семь зверей) и землеройки Гуосима. Землеройки, как можно понять, составляют большинство – где-то несколько десятков.

Планы сторон. И те, и другие рассчитывают внезапно атаковать. Белолисы стараются расставить крыс так, чтобы они охватили рэдволльцев полукругом, последние же скрыто тащат тюки с оружием. Их надо быстро развязать, схватить дротики с топорами и трепещи, враг! Супер. Хочется спросить: автор, вы пытались когда-нибудь в темноте быстро развязать пакет и что-то из него достать?

Куда более реалистичным видится заход землероек в тыл противнику. Правда, сколько именно воинов там было, неясно, какие-то остались на основном фронте.

Ход сражения. Два самых боеспособных юнита – Крегга и Командор – заняты спасением Шалопая (стоит ли этот мелкий гад того – отдельный вопрос). Труппа Флориана встаёт в кольцо, остальные находятся где-то рядом. Крысы атакуют, но атака землероек с тыла вынуждает их развернуться. Вопрос – всех одновременно? Нам пытаются показать, что да, но в это не верится: растянутость фронта и явное численное превосходство крыс противоречат такому результату.

Исход сражения, как нас уверяют, решила гибель Зирал. То, что можно пращой выхватить у кого-то топор, комментировать не хочется. Может быть, и можно, но допущение слишком фантастическое.

Потери. В воинстве Белолисов погибло больше двадцати крыс и Зирал, ещё какая-то часть ранена. Потери союзников – выдра Элахим, убитый предательским ударом Лог-а-Лог и Орехокрыл, которого убили лазутчики внутри аббатства. Ранены Песенка, Дипплер, Позднецвет, Рузвел, Траггло, Барракуль и Крегга. Впрочем, положительные звери обладают способностью к уникальному залечиванию ран – они у них просто исчезают, впоследствии не сказываясь никак.

Мне представляется, что потери явно слишком маленькие. Но здесь, конечно, ещё надо учитывать боевой опыт и качества каждой стороны. Возможно, крысы опыта боевых действий не имели вообще, если им приходилось лишь охранять немощных рабов. Белолисы бегали по окрестностям в поисках всякого барахла, но доводилось ли им сражаться, мы тоже не знаем. Труппа Флориана? Они расскажут нам о героических битвах с жабами, но кто поймёт, сколько тут привнесено фантазии? О Громе и Рузвеле нам тоже известно слишком мало, их прошлое скрыто и осталось "за кадром". Возможно, толком опыт есть у одной только Крегги. Соответственно, потери должны были бы быть, как минимум, примерно равными.

[Меланхолический Кот]

Я дочитал первую часть до самого конца, и появилась ещё пара замечаний.

Во первых, мы уже несколько раз в книгах сталкивались с тем, что меч Мартина снять со стены может вообще кто угодно, просто протянув лапу. Странно, что после истории с Турой и Битоглазом никто не озаботился повесить его повыше или закрепить понадёжнее. Что за отношение к святыне? Или рэдволльцы настолько верят, что Мартин сам позаботится о своём оружии и доверит его лишь достойному? (Снова вспоминаем Туру с Битоглазом...)

Во вторых, у Джейкса как-то весьма часто используется троп "значимый положительный персонаж уходит навстречу приключениям без ведома остальных". Как вариант, "персонаж оставляет семью, уходит невесть куда и пропадает на долгие сезоны". Да, у Песенки, Позднецвета и Дипплера после нападения белолисов может быть сотрясение мозга, а, нет, его у них нету (сотрясения, но можете фразу прочитать и по другому).

Изменено 29 января пользователем Меланхолический Кот

[Покрыс]

Нужно бы немного приоживить обсуждение.

Так как я уже дочитал, эмоции улеглись, дискутировать даже уже не хочется, просто вкину несколько мыслишек.

С мечом Мартина в аббатстве очень странные отношения. То он запрятан так, что нужно его искать с плясками с бубном, то вот он валяется - бери не хочу.

Завязывать мешок для врагов бабьим узлом, а свои - быстро развязывающимися, дерни за веревочку, мешок и развяжется. Было бы странно делать наоборот. План всё ещё сомнительный, но не нужно прям его ещё больше усложнять)

Крысы не мотивированны сражаться, они не знают, зачем они, почему они, в общем, рабская армия - грустное зрелище, но это как вариант

Про пращу и топор обсуждали

Сражение Флориана с жабами буквально описано как "отбрехались без борьбы", так что даже оно не входит в боевой опыт и не стоит упоминания)

Судя по "восхитительным" тактикам и методам Белолис, на них сказалась длительная изоляция от остального мира, которая заставила их воспринимать себя необъективно крутыми, скрытными и вообще такими офигительными существами. Их самомнение и самомиф разрушились, столкнувшись с реальностью.

 

[Меланхолический Кот]

Юные герои куда-то идут по дикой местности, руководствуясь типа загадочным стишком. Разумеется, им на пути встретится отшельник/дружелюбное племя, у которого полно еды и который/которое готов накормить внезапных гостей. Classic Redwall style, heh.

Что-то я упустил момент, когда и откуда у Песенки этот лифтвуд вообще появился.

У нас есть зверь, который страстно хочет получить наше оружие и не очень хочет платить? А дадим ему его в лапки подержать, ну что может пойти не так?

Даже странно: не выяснилось тут же, что "у вас такой красивый меч, наше племя только его и искало"!

[Меланхолический Кот]

Так, я дочитал до попытки вторжения и гибели Гельтора.

Оставим, что жирная белка движется со сверхзвуковой скоростью и в искусстве ниндзя прокачан лучше всех Белолисов вместе взятых.

Но это...

" — Будешь потом шрам внукам показывать! Баргл, однако, был занят отнюдь не переживаниями по поводу своего ранения. Он изо всех сил устремился вперед, небрежно отмахнувшись от сочувствия:

— Все это пустяки! Интересно другое — пир там еще продолжается, или они уже все съели без нас? Я и вся моя команда ждали, что нас сменят с самого полудня, так что я готов съесть даже этого мерзкого Белолиса".

То есть, то, что погибло четверо землероек, Баргла не волнует. Его волнует пир. То, что в аббатство проникли враги, и сколько их за стенами, и что они ещё собираются делать - тоже вроде как никого особо не волнует.

Рэдвооооллл...

[Меланхолический Кот]

По уровню опасности для положительных персонажей и вообще мирных зверей Белолисы в моём представлении находятся где-то посередине. Точно хуже Слэгара и Клуни, точно лучше котов с Зелёного острова (там всё настолько печально, что вообще вне конкуренции). Наверное, получше Курды. Конёк Белолисов - стремительность и скрытность, позволяющие им проводить быстрые "спецоперации". Мы видим, что им удаётся захватить заложника, проникнуть в аббатство, нанести урон защитникам и похитить ценности. Но в первые же дни прибытия в СЦМ Белолисы совершают фатальные ошибки. Они не скрывают своего присутствия, что позволяет жителям аббатства узнать об угрозе и подготовиться. Похищение флота Гуосима настроило землероек против Белолисов, заставило их отправиться в Рэдволл и тем самым в крайне значительной степени усилить обороноспособность аббатства. Другой фатальной ошибкой Белолисов стал отказ от разведки, от того, чтобы выяснить, какие звери живут в аббатстве, какими ресурсами они обладают, какие у них есть союзники. В результате атака тех же землероек стала для Белолисов страшной неожиданностью. Очевидно, что планы по действиям против такого уникального для описанного мира объекта, как аббатство Рэдволл, требуют самого серьёзного и кропотливого сбора информации.

Какие возможности открывались перед Белолисами? Скрытое нахождение рядом с аббатством позволило бы выяснить всё необходимое, чтобы провести короткую ночную операцию по проникновению внутрь. В результате Белолисы могли похитить гобелен и ещё что-нибудь, убить часть защитников и исчезнуть, при этом рэддвольцы, возможно, даже не успели бы понять, что происходит.

Другим интересным вариантом является создание рядом с Рэдволлом собственного укреплённого лагеря. Такой лагерь мог бы стать центром притяжения для хищников, верующих в особые способности Белолисов. С другой стороны, укрепление хищников создавало бы неприемлимую опасность для Рэдволла, Гуосима и выдр. Штурм укрепления мог бы вызвать огромные потери. Вероятно, чтобы их избежать, рэдволльцы могли бы пойти на выплату дани. Такое решение могло бы вызвать ожесточённое сопротивление "милитаристов" под лидерством Крегги, но но не факт, что они бы настояли на своём. Со своей стороны Белолисы вряд ли бы смогли постоянно удерживать орду своенравных хищников под контролем. Их интерес был бы в том, чтобы в максимально короткие сроки - несколько недель - создать неприемлимую угрозу для Рэдволла, вынудить его жителей выплатить единовременную дань, а затем быстро убраться прочь с тем, что удалось получить.

Изменено 10 марта пользователем Меланхолический Кот

[Роксана]

Итак, я прочитала «Белолисов» в оригинале, и до этого я читала только «Воина Рэдволла» и частично «Саламандастрон» в детстве, ну если не считать перечитывание сцен

 

Теперь заметочки: 

 

Приятно видеть знакомое в новом 

 

Язык литературный, цельный, подходящий для времени и сеттинга 

Речь персонажей очень британская, и у разных видов фонетически и лексически показаны разные акценты 

Со временем я стала понимать даже большую часть кротовой речи и была приятно удивлена, когда поняла хорьковую фразу "Wotmarra wirra dat'n?"

 

Много песенок, что делает мир более живым, так как это фольклор, культура зверей 

Жаль, что судя по другим отзывам, из перевода что-то вырезали, хоть и говорят, что из песни слов не выкинешь

 

Много вкусных описаний еды и идей для готовки

Уже попросила приготовить мне крампеты и буду просить еще

 

Белолисы вайбовые

Моккан вызывал те самые эмоции, которые вызывают понравившиеся злодеи, несмотря на не такое уж большое количество эфирного времени 

Автор могет 

Лол, похоже, все нравящиеся мне персонажи связаны с щуками (Клуни) 

 

В Лантур есть что-то привлекательное 

И у нее интересная линия с Вилс 

Кстати, имя похоже на “lantern” (цитируя ответ Кота на эту мысль: «Четыре сыночка и лампочка-дочка») 

 

Предак показалась более рациональной, чем оставшиеся (могла думать о том, как спасти свой …) 

 

Показаны внутренние проблемы хищников вместе с функциональным образом щучьего озера (вполне реальное явление) 

Зверь зверю лис

Напоминает песню Кровостока «Генетика» 

 

Мамаша Сильф ака Гавс живет по принципу «По щучьему веленью, по моему хотенью» 

 

Сотрудничество Вилс и Уллига интересное 

 

Водяные крысы с необычным элайнментом, которые становятся мирными 

Отказ одной из них помогать Моккану 

 

Моккана добивает не кто-то из главных героев, а одна из тех, кто страдал от белолисов, и делает это как раз цепью

 

В целом в книге показываются достаточно серьезные штуки, и она пожестче, чем другие книги в чем-то

 

У мирных лампово и персонажи вполне живые, хорошие

 

Говджо (Гарьо) не смог найти свою семью за все эти годы

Не то, чтобы этого не могло случиться, но

 

Солодрев (на имя в переводе легко ложится ироническая рифма) в целом очень положительный, и его можно понять, но то, что он перестал искать дочь после трех сезонов

 

Много боевого и стратегического

 

Для юных главных героев не цензурируется уровень опасности 

 

Понятно, что юные главные герои для того, чтобы такие же юные читатели ассоциировали себя с ними, и что у них там в целом менталитет для геройства, но забавно, как родители не выдвигаются за своими детьми даже когда ситуация позволяет 

 

Они потом все получают высшие должности (лол, «чемпион Рэдволла» для Дэнна (Позднецвет)), курс — дорогу молодым 

И технический прогресс с лодками

 

Акты, а не книги, потому что пьеса 

Новое занятие Римрозы 

 

Есть сильные и разные женские персонажи

 

Понятно, что в книге могут быть недостатки (судя по всему, персонажи сами с них кринжуют, потому что не раз встречается слово “cringed”, хех), но в целом все nice and simple, иногда с неожиданными элементами чего-то более глубокого и со всеми особенностями, которые делают серию уникальной и любимой читателями 

 

Трогательная классическая концовка, даже заставила прослезиться 

Свобода и воссоединения

 

P.S. Пока читала, в реальности появлялось всякое из книги. Описан Мигро Могучий — вскоре говорят, что видели в окно поезда кого-то из хищных птиц, описана горная река — на следующий день мы около маленькой такой оказываемся. Отель «Ласточка», белочки в парке, двусторонний топор в магазине (был подержан, разумеется). 

[Кот]

31.01.2025 в 17:26, Покрыс сказал:

С мечом Мартина в аббатстве очень странные отношения. То он запрятан так, что нужно его искать с плясками с бубном, то вот он валяется - бери не хочу.

Тут скорее всего вопрос отношения к реликвии - то что его спрятали это было решение личное решение Мартина Воителя, владельца меча. Его спрятали чтобы найти когда понадобится - его и нашли. Что с этим делать потом, по сути ничего - так сказать без Кротоначальника никто не работает. Кому вообще принимать такое решение? Если есть воин, он с них и ходит, а так лежит меч где есть.
Очевидно базовые ожидания безопасности в Рэдволле это то что в нём живут добрые и мирные звери, никто над кем дубинку не держит. И верят что стены просто решают от забредания злодеев, что логично - по стенам бегает только кто угодно с именем Призрак.
Так-то убить можно любым ножом, коих тут как грязи. А одним мечом, даже легендарным всё аббатство не захватить - одиночного отчаянного и буйного мечехвата забьют табуретками и канделябрами.

28.02.2025 в 11:40, Меланхолический Кот сказал:

Что-то я упустил момент, когда и откуда у Песенки этот лифтвуд вообще появился.

Ты не поверишь. Эта легендарная палка с уникальным зелёным камнем это просто мусорный лут, который валялся у них в шкафу в сторожке. У них там просто был склад боевого барахла.

10.03.2025 в 23:19, Меланхолический Кот сказал:

По уровню опасности для положительных персонажей и вообще мирных зверей Белолисы в моём представлении находятся где-то посередине. Точно хуже Слэгара и Клуни, точно лучше котов с Зелёного острова (там всё настолько печально, что вообще вне конкуренции). Наверное, получше Курды. Конёк Белолисов - стремительность и скрытность, позволяющие им проводить быстрые "спецоперации".

Я бы отметил что Белолисы очевидным образом превосходят обычных неименнованных юнитов Рэдволла и другие виды пищи. Гельтор "без броска", чисто по заявке, убивает охранника(ков?) на стене. Просто как факт - мимо проходил, просто убил. И ещё трёх землероек лично.
Проблема в том что они достаточно балансятся любыми именованными персонажами и те как минимум не умирают и могут замечать их вопреки невидимости.
Тут сразу проблема что таковых достаточно много.
Убивают самих Белолисов или убервоинами, или засадой и силой катсцен на максимум.
Гром заявляется к мега-эпичный воитель, тактик, элитная элита в отставке - и на его счету аж две штуки. Из пращи. (Заметим что все знаменитые носители никому неизвестного прославленного легендарного - и даже узнаваемого случайными рабами - имени Регуб убивают ровно ноль Белолисов в совокупности на обоих)
Крегга простреливает ещё одного из лука с беличьим наведением
Одна штука уходит от залпа в спину из-за холма от засадной выдринной пешей кавалерии
Одну штуку выносит мстящий выдра-силач, застав врасплох
Плюс два убиты другими Белолисами по цепочке
И собственно последний негритёнок Белолис уплывает в закат - его пугали Мартином, кидали цепями и грызли щуками - и никого не стало
Короче, шутка в том что у нас много мощных хищников с особой специализацией... Но против них до чёрта противников на которых это даже не сработает из-за сюжетной брони.

Вместе с тем отмечу позитивные достижения Белолисов. Они умудрились вытащить буквально каждый "трюк из книги" у других злодеев.
Преодоление стен и скрытное проникновение? Есть.
Потыр реликвий? Есть.
Ассассинство? Есть.
Стиль, собственная песня, легенда, крутое кредо, узнаваемая франшиза зла? Есть.
Присоединение других банд хищников? Есть.
Ммагия? Есть.
Штурм аббатства нн способами, залезание на стены так и сяк, таран ворот, взлом дверей? Всё есть.
Обмен, обман и заложники? Есть.
Взятие "языка"? Есть.
Строительство своих крепостей? Есть.
Островное государство? Есть.
Интриги и хронические спинокинжалия? Есть.
Семья это про кровь? Есть.
Армия рабов? Есть.
Чудища-истребители и истребительная "авиация" кроме обычных солдат? Есть.
Они ещё впилили свою отдельную тему в похищением землероичьих лодок - в смысле всех. До этого такое было штучной фигнёй. Они выпнули весь Гуосим на сушу и лишили их мобильности.
Народ! Проверьте свои чек-листы того что вы должны сделать как умный злодейский военачальник в СЦМ - Белолисы уже украли ваш список!
(Прячет свои доп. заметки с тактическими нарушениями Жерменской Конвенции и абузом механик)
Там где Клуни, Слэгар и Бадранг преподавали... Эти парни реально ходили на все лекции с конспектами, отмечались и писали курсовые! У них небось дипломы о высшем военачальном образовании есть.
 

26.04.2025 в 16:47, Роксана сказал:

Язык литературный, цельный, подходящий для времени и сеттинга 

Речь персонажей очень британская, и у разных видов фонетически и лексически показаны разные акценты 

Со временем я стала понимать даже большую часть кротовой речи и была приятно удивлена, когда поняла хорьковую фразу "Wotmarra wirra dat'n?"

 

Много песенок, что делает мир более живым, так как это фольклор, культура зверей 

Жаль, что судя по другим отзывам, из перевода что-то вырезали, хоть и говорят, что из песни слов не выкинешь

*завидует не по-белолисьи*
Мне хотелось бы знать больше, но Джейкс слишком языкастый чертяка. В половине случаев я не понимаю о чём он даже с переводчиком.

26.04.2025 в 16:47, Роксана сказал:

Много вкусных описаний еды и идей для готовки

Уже попросила приготовить мне крампеты и буду просить еще

Активно и нагло требуйте конкурсы по этой книге в разделах вашего форума!)

26.04.2025 в 16:47, Роксана сказал:

Понятно, что юные главные герои для того, чтобы такие же юные читатели ассоциировали себя с ними, и что у них там в целом менталитет для геройства, но забавно, как родители не выдвигаются за своими детьми даже когда ситуация позволяет 

Я бы отметил ещё разные качества родителей у героев. Только у Песенки нормальная семья (обе части, включая ежиную), а у остальных есть абузеры в окружении.

26.04.2025 в 16:47, Роксана сказал:

Моккан вызывал те самые эмоции, которые вызывают понравившиеся злодеи, несмотря на не такое уж большое количество эфирного времени 

БЕЛОЛИСЫ - ВОЛШЕБНИКИ!!!
(играет активная и красочная заставка мультсериала, и выясняется что Белолисы - это магия)

26.04.2025 в 16:47, Роксана сказал:

Лол, похоже, все нравящиеся мне персонажи связаны с щуками (Клуни)

26.04.2025 в 16:47, Роксана сказал:

Показаны внутренние проблемы хищников вместе с функциональным образом щучьего озера (вполне реальное явление) 

26.04.2025 в 16:47, Роксана сказал:

Мамаша Сильф ака Гавс живет по принципу «По щучьему веленью, по моему хотенью» 

Наверно всё-таки оставлю ту идею для себя, я жадный)

[Роксана]

39 минут назад, Кот сказал:

Только у Песенки нормальная семья

Ну вот поведение ее семьи больше всего и удивило) 

39 минут назад, Кот сказал:

БЕЛОЛИСЫ - ВОЛШЕБНИКИ!!!

У их острова могла бы быть музыкальная тема «Где водятся волшебники», а текст песни и сама сцена из фильма подходят для мистера Стикаби (Палкобоя)) 

[Кот]

Роксана

Хочу мультсериал про Белолисов. Где они учатся в своей высшей злодейской школе, строят интриги друг против друга и делают внезапные атаки топором, когда думают что брат/сестра зазевалась.

[Роксана]

13 минут назад, Кот сказал:

Роксана

Хочу мультсериал про Белолисов. Где они учатся в своей высшей злодейской школе, строят интриги друг против друга и делают внезапные атаки топором, когда думают что брат/сестра зазевалась.

Вспоминаются братишки и сестрички- лисички из «Рыжего, честного и влюбленного» и их школа 

[Кот]

Роксана

Да! Вот это вот, но только с заточенным на убийства, внезапные удары в спину и половину класса не видно! Плюс играют всех типичные платиновые блондины в светло-серых или светло-кремовых пиджаках.
Короче, как Хогвартс или Незримый Университет, но тут сплошные Малфои! И это аниме с мультяшным насилием, типа застревающих в голове шипастых моргенштернов и пролетающих над головой ловушек с брёвнами.
Варианты конечно про обучение семёрки или школьные дни самой Сильф, причём зрители гадают с кем она в результате будет.

Изменено 28 апреля пользователем Кот

[Роксана]

7 часов назад, Кот сказал:

типичные платиновые блондины в светло-серых или светло-кремовых пиджаках

В общем, норвежский сериал типа «Скама», и как раз так называют иногда хищников) 

[Роксана]

Еще несколько заметок: 

 

Как отмечали до этого, к Шалопаю действительно относятся иначе, потому что он из мирного вида, хотя вообще-то он не безобидный хулиган, так как прям стреляет камешками и пр. 

Понятно, что это comic relief, и скорее всего он вырастет относительно нормальным в условиях сеттинга и среды (хотя другой вариант развития событий интересен для рассмотрения) несмотря на то, что никто не занимается его воспитанием

И хоть он и вызывает желание надавать ему по жопе, это воспитание могло бы быть не таким, а каким-нибудь истинно рэдволльским

 

Много положительных персонажей, не лишенных колорита, но Песенка действительно хороший положительный персонаж 

 

С возрастом больше понимаешь, что делают отрицательные персонажи и не защищаешь их, что, впрочем, не мешает симпатиям к ним 

[Меланхолический Кот]

Мне кажется, напрашивается хэдканон, что Шалопай - сирота, его родителей убили хищные бандиты, а та тётя-мышь пристроила его в труппу. Отсюда её подчёркнутая жалость и прощение ему всего.

[Кот]

Мне кажется ему не хватает мудрого руководства грязных котлов на кухне - они многое повидали, они могут многому научить.