Джейкс Б. Белые лисы

[Роксана]

17 часов назад, Меланхолический Кот сказал:

Мне кажется, напрашивается хэдканон, что Шалопай - сирота, его родителей убили хищные бандиты, а та тётя-мышь пристроила его в труппу. Отсюда её подчёркнутая жалость и прощение ему всего.

Хорошая мысль

2 минуты назад, Кот сказал:

Мне кажется ему не хватает мудрого руководства грязных котлов на кухне - они многое повидали, они могут многому научить.

А то свой котелок у него не варит) 

[Кот]

Пока смотрел конкурс рисунков пришла мысль, что в массовом сознании читателей идеальная кармическая семья это Рузвел Регуб, Шалопай и Бриони. Что б собрать отца, сына и мать из категории "Х года". Сверхвысокие запросы, отрицательная планка и эмоциональный флюгер ко всему этому.

Изменено 25 мая 2025 пользователем Кот

[Сефу Секхара]

Прочел эту книжку. Ну что ж? Пожалуй, посильнее имеются в серии. Ай, ладно - откровенно, слабовато.
Не знаю даже, почему конкретно; вроде бы и все на месте, и сюжет затягивает, и нет самоповторов. Но читается это словно имитации Сапковского в сравнении с оригиналом.
Может, дело в злодеях?
Редволл славится харизматичными ребятами всех мастей, чего о лисах не скажешь. Какие-то они... Жалкие? Начиная от мотивации ("Больше красивых вещей"! - Серьёзно? Это в сравнении с Бэдрангом, желающим построить Империю? Или с Гуло? С прочими вредитилями?), заканчивая блеклостью и опереточностью. Может, не стоило разбивать злыдней аж на 8 (!) отдельных персонажей, вышло бы целостней. С другой стороны - не вышло. Центральная тема - раздор. Белолисы - землеройки, контраст. А тут надо много актеров... Ох, простите, действующих лиц. (Флориан, сиди тише!) 

Может, дело в упрощениях?
Крошечное войско взяло (...Практически) Редволл? Серьёзно? Крепость, о которую разбились тысячи? И как взяли!.. Клуни в Тёмном Лесу стал наверное электрогенератором. Это ж надо - оказывается, надо было всегошеньки-то проклятый засов поддеть! 

А может, скомканный финал?
Как-то иначе представляется битва, кульминирующая неслабую, признаться, завязку. 
Ну, как говорится, АНТИКЛИМАКС вышел

Засилие описаний чревоугодия тоже, пожалуй, вышло чрезмерным. Да, это Редволл. Но тут - перебор.
В целом, крепенькая четверка.
Но от Редволла ожидаешь отличия. Ну да ладно. 

Хотя...

Да, имеются сильные, по-настоящему КРУТЫЕ моменты: падение Гельтора прямо-то возвращает в дух полюбившейся саги. 

[Братец Хорь]

Давайте начистоту. Все поздние книги серии по сути своей в самом лучшем случае вежливый поклон в сторону ветеранов серии, в худшем повтор во имя повторов. 

[Кот]

Эх. Внимательно перечитывая книгу, обнаружил что кроме уже вернувшегося в нашу электронную версию разворота ещё один потерян... Если не ошибаюсь, разворот 306-307 страницы прямо перед третьей книгой.
Оцифровка старая и местами сбои имён.
Сам перевод при уточнении... грустный. Момент что Белолисы "рождены убивать" скорее звучит что они рождены для обмана. "Remember, we're Marlfoxes, born to stealth and deceit"
Так сказать принципиальная разница между Гильдией Воров и Тёмным Братством.

В одном из моментов, глава 27, где Рузвел Регуб немотивированно хвастает диббунам-белобрысам что он единственный может "убить Белолиса", в оригинале оказывается что он всё правильно сказал - он единственный кто может заметить ("can spot") Белолиса. Верно, там был случай когда он успешно "пробрасывает" и обнаруживает подкрадывающуюся к Грому Зирал и пару раз первым видит врагов в темноте, вероятно как раз за счёт такого многие ругаются что легендарные Белолисы какие-то слишком не невидимые - ну да, это просто легендарные Регубы с плюсами восприятия.
 
Плюс мы потеряли целую Белолисью колыбельную/детскую песенку в середине 27 главы!! Ауч.

Ascrod stared levelly at the vixen. "Yes, I believe we will, sister of mine. Remember that rhyme our mother used to recite when we were little more than cubs?
"The Marlfox cannot be bested,
Either in cunning or stealth,
Whenever there is power to be seized,
Plunder, land, or wealth,
When other minds are slumb'ring,
The Marlfox is wide awake,
Figuring how and where and when,
To deceive, to slay, to take!
Invisibly, by the magical guile,
Slyly, with less than a sound,
Count your paws, make sure they're yours
When the Marlfox is around!"

Мда. Однажды нам придётся или вычитывать все такие косяки лапками или бухнуть файлы перевода и оригинала в достаточно лингвистическую нейросеть с крайне точным запросом и найти дыры локализации.

[Роксана]

Отзывы на книгу на нашем сайте — это отдельный вид искусства https://www.redwall.ru/library/marlfox?page=1

[Кот]

Жесть. Вместе с Роксаной сверялись по персонажам "Дозорного Отряда", тут всплыло.
Помните отца Батти, который ещё там рассказывал что ещё Пижму застал и они де там два-три персонажа только и дожили с тех пор? Звучало, как бред, потому что ктоэтилюди, но это перевод.
Итак, кем же был отец Батти в детстве, в "Дозорном Отряде"?
Это был бельчонок Пончик. Да, тот поварёнок в зелёной ряске.
Помните сестру Тернолисту, хранительницу лазарета, которая выковыривала вилку из сидалища господина Флориана?
Вы можете знать её под именем Слоечки, мышки которая провалилась в размыв под Южной стеной и была активно понюхана и облизана угрём.
Кроме того вы могли гадать кто такой чёрт возьми этот Траггло Остроспин, чего все с ним носятся и где он раньше был... Так вот! Я тоже не знаю кто это такой!
Потому что его имя вырезано из "Дозорного Отряда" вообще, но в оригинальном тексте он был тот самый старший сын Гургуна Гарпуна которому он передал должность вождя в эпилоге. Он там всего один раз упоминается по имени в книге. И да - Гарпун, Остроспин, Spearback - правда, какая разница? Заяц, кролик, один хрен, как завещал барон Драко Малфой Колючий, признанный лидер и эксперт по ежам.

О, и вы же помните троицу Арвин-Копуша-Гурбал из "Жемчуга Лутры"? Арвин минус, а остальные двое ходят под именами Рылокоп и Гурмант.
Гурбал также известна как Хранительница запасов Порция в "Дозорном Отряде".
На Redwall Wiki почему-то стоит что male mole, но насколько я находил по тексту там было упоминание как molewife. Тут надо уточнять.
Так же вы могли слышать про Копушу под именем Кротоначальника Перекопа в "Дозорном Отряде". Да, Перекоп был женщиной. Да, мы её знаем.
Ну и соответственно Губбио был Губби в "Дозорном Отряде".

Изменено 1 января пользователем Кот

[Меланхолический Кот]

Экие белолисы! Мало им одного года, они в следующий пролезли да ещё и мостик к новой книге года перебросили! А ещё впереди новые детективы, где к ним отсылки должны быть! Ай да семейка!

[ОКО 75]

9 минут назад, Меланхолический Кот сказал:

Экие белолисы! Мало им одного года, они в следующий пролезли да ещё и мостик к новой книге года перебросили! А ещё впереди новые детективы, где к ним отсылки должны быть! Ай да семейка!

По большому счету это трилогия из Дозорного Отряд, Белых Лисов и Талисмана из Рэдволла.

Это как: 1) Воин Рэдволла, Поход Матиаса, Жемчуг Лутры; 2) Мэриел из Рэдволла, Колокол Джозефа, Саламандастрон; 3)Последняя Битва, Легенда о Льюке (часть 2), Мартин Воитель, Война с Котиром, Легенда о Льюке (Часи 1 и 3), Изгнанник; а дальше уже пошли книги слабо друг с другом связанные.

[Кот]

Оу щит. Кажется тут мог аж сам Джейкс путать - короче судя по redwall wiki, Копуша-Гурбал, то один из них парень, то другой. В смысле в "Дозорном Отряде"+"Белые Лисы" и "Жемчуге Лутры" по-разному.
ЖЛ: "Diggum inspected her dusty smock sadly" и "Then Gurrbowl did his imitation of Sister Cicely".
ДО: "but Foremole Diggum and his crew" и "Gurrbowl wielded her mallet"
БЛ: "Brother Melilot and Diggum Cellarmole were edging away when the hare challenged them. 'I say, you two chaps, where d'you think you're jolly well off to? Back in line this very instant!'" и "Gurrbowl Cellarmole came bustling down from the dormitories, shaking her head"
Короче это никогда не было Арвин и девочки.

Diggum-Копуша(ж)-Перекоп(м)-Рылокоп(м)
Gurrbowl-Гурбал(ошибочно ж)-Порция(ж)-Гурмант(ж)

Изменено 1 января пользователем Кот

[Кот]

Момент где в переводе Остроигла путают с Остроспином восхитителен.
*
Траггло, притворяясь сердитым, спросил:
— И кто же эти ужасные звери?
Шалопай скорчил самую страшную гримасу и басом ответил ежу:
— Мы — страшные и ужасные Белобрысы! И вы нас не видите, потому что мы невидимые!
Траггло подхватил игру. Он взглянул на Остроспина, который тоже догадался, в чем дело, и был готов подыграть товарищу:
— Ты что-то сказал?
Остроспин покачал головой:
— Я думал, это ты говоришь. Я-то не произнес ни слова.
*
Напомню, Траггло Остроспин это одно лицо...

Изменено 1 января пользователем Кот

[Роксана]

Возможно, он сидит на какой-то еще игле… 

[Меланхолический Кот]

Лично я всех этих мелких второстепенных зверьков, которые у Джейкса куда-то идут, что-то едят и о чем-то болтают, зачастую перестаю различать довольно быстро. Сохраняется уровень типа "ну это землеройка, а это вроде ёж был... Ёж ведь?" Похоже автор и переводчики испытывали нечто подобное.

[ОКО 75]

23 минуты назад, Меланхолический Кот сказал:

Лично я всех этих мелких второстепенных зверьков, которые у Джейкса куда-то идут, что-то едят и о чем-то болтают, зачастую перестаю различать довольно быстро. Сохраняется уровень типа "ну это землеройка, а это вроде ёж был... Ёж ведь?" Похоже автор и переводчики испытывали нечто подобное.

Знакомая история.)) Я когда занимался концептом для альтернативной "Трисс" в какой-то момент поймал себя на том, что Рэдволл и его жители у меня не появляются в сюжете вплоть до середины 2-й части.)) 

[Тевмес]

Когда снег идёт, и белый ветер поёт, одинокий лис умирает, но племя живёт. 

 

 

[Кот]

2 часа назад, Меланхолический Кот сказал:

Лично я всех этих мелких второстепенных зверьков, которые у Джейкса куда-то идут, что-то едят и о чем-то болтают, зачастую перестаю различать довольно быстро. Сохраняется уровень типа "ну это землеройка, а это вроде ёж был... Ёж ведь?" Похоже автор и переводчики испытывали нечто подобное.

В данном случае это была достаточно важная диббунская банда с повторяющимся появлением почти в каждой главе сюжетной линии аббатства, и которая в соответствии с логикой повествования за свою предысторию и сюжетное время выросла в лычках. Тут реально шутка что Арвин и Ко были малолетними хулиганами, а потом внезапно это Воин, Кротоначальник и Погребальный... Погребничий? Это не какой-нибудь брат Поребрик, который режет салат, один раз говорит "Ага" и "Держи его!", а потом не появляется в эпилоге вообще.
...Ещё это позволяет смотреть как диббуны прошлого становятся квислингами и угнетают следующие поколения диббунов согласно безжалостной повестке взрослых.

[LWEkb]

On 1/1/2026 at 4:23 PM, Кот said:

Эх. Внимательно перечитывая книгу, обнаружил что кроме уже вернувшегося в нашу электронную версию разворота ещё один потерян... Если не ошибаюсь, разворот 306-307 страницы прямо перед третьей книгой.
Оцифровка старая и местами сбои имён.
Сам перевод при уточнении... грустный. Момент что Белолисы "рождены убивать" скорее звучит что они рождены для обмана. "Remember, we're Marlfoxes, born to stealth and deceit"
Так сказать принципиальная разница между Гильдией Воров и Тёмным Братством.

В одном из моментов, глава 27, где Рузвел Регуб немотивированно хвастает диббунам-белобрысам что он единственный может "убить Белолиса", в оригинале оказывается что он всё правильно сказал - он единственный кто может заметить ("can spot") Белолиса. Верно, там был случай когда он успешно "пробрасывает" и обнаруживает подкрадывающуюся к Грому Зирал и пару раз первым видит врагов в темноте, вероятно как раз за счёт такого многие ругаются что легендарные Белолисы какие-то слишком не невидимые - ну да, это просто легендарные Регубы с плюсами восприятия.
 
Плюс мы потеряли целую Белолисью колыбельную/детскую песенку в середине 27 главы!! Ауч.

Ascrod stared levelly at the vixen. "Yes, I believe we will, sister of mine. Remember that rhyme our mother used to recite when we were little more than cubs?
"The Marlfox cannot be bested,
Either in cunning or stealth,
Whenever there is power to be seized,
Plunder, land, or wealth,
When other minds are slumb'ring,
The Marlfox is wide awake,
Figuring how and where and when,
To deceive, to slay, to take!
Invisibly, by the magical guile,
Slyly, with less than a sound,
Count your paws, make sure they're yours
When the Marlfox is around!"

Мда. Однажды нам придётся или вычитывать все такие косяки лапками или бухнуть файлы перевода и оригинала в достаточно лингвистическую нейросеть с крайне точным запросом и найти дыры локализации.

Да, жаль, что переводы на русский так искромсали, очень много колорита теряется. Странно, что фанаты не протестовали против этого больше, вроде, припоминается, что издательство сказало "мы адаптируем перевод к целевой аудитории", а для кого, по их мнению, писал Джейкс? 

Мой быстрый совместный перевод с нейронкой:

Белолиса не превзойти
Ни в коварстве, ни в скрытности хода,
Там, где добыча, власть, земля,
Иль богатства любого рода,
Когда прочие спят беспечно,
Белолис бодрствует всегда,
Замышляя, где, как и когда
Обмануть, убить, взять навечно!
Незримый, полный волшебных затей,
Крадется тише дыханья в ночи... 
Свои лапы пересчитай скорей - 
Белолис рядом, берегись, не кричи!

Хотя последние строчки мне все равно не нравятся.

[Братец Хорь]

01.01.2026 в 20:45, Меланхолический Кот сказал:

Лично я всех этих мелких второстепенных зверьков, которые у Джейкса куда-то идут, что-то едят и о чем-то болтают, зачастую перестаю различать довольно быстро. Сохраняется уровень типа "ну это землеройка, а это вроде ёж был... Ёж ведь?" Похоже автор и переводчики испытывали нечто подобное.

Ну справедливости ради самую важную роль мелкие зверьки выполняли именно в первоначальных книгах, когда было важно знать что вот дескать есть Гуосим, они типа местные коммунисты, а вот есть местные ежи и они условные цыгане, а потом их роль попросту свелась к милому, но всё же фону.

[ОКО 75]

10.01.2025 в 10:27, Меланхолический Кот сказал:

Интересно и то, что не склонные доверять друг другу белолисы оставили Лантур на острове, словно не понимая, что она может что-нибудь учудить

Скорее - это не они оставили Лантур на острове, а Сильф выслала их оттуда, собирать "прекрасное", оставив подле себя самую младшую и безобидную (на первый взгляд) из дочерей. Не просто так Зирал в 5-й главе говорит Моккану:

Цитата

— Я успокоюсь, когда мы снова окажемся на острове с матерью. Старая карга уже наполовину выжила из ума, воображает, что может править всеми, только полагаясь на свои способности. А на самом деле единственное, на что она способна, — повторять с утра до ночи: «Меня должно окружать прекрасное, меня должно окружать прекрасное!» Ума не приложу, как сестрица Лантур терпит это. Я бы уже давно не выдержала, привязала ей на шею веревку с камнем и отправила в озеро, пусть ее там окружают прекрасные рыбы! 

Да и в следующей, 6-й главе Гельтор не выражает энтузиазма по поводу их миссии:

Цитата

 Гельтор прислонился к дереву, придерживая раненое плечо:

 — Аррр! Не вижу ни малейшего смысла в том, чтобы болтаться по лесу, выискивая добычу, которая удовлетворит выжившую из ума старуху! Глупость неимоверная!

Так что нет, белолисы ушли из замка не по собственной прихоти, а именно что по приказу. И им всем были четко обозначены условия, выполнив которые они могут вернутся обратно на остров.

[ОКО 75]

Кхм-хм-хм... Таки есть у меня должок по прошлой книге года, так что хотя бы в этом году стоит сказать о ней несколько слов. Вот эти слова: "Олух, пузырь, остаток, уловка! Все, всем спасибо!"(с)

Кхм... Ладно, теперь серьезно. Первое что я могу сказать перечитав эту книгу - она однозначный кандидат на альтернативный сюжет. Итого таких книг в серии у меня теперь три: 1) Трисс Вотельница, 2) Белые лисы и 3) Саламандастрон. Во всех трех случаях персонажи и сюжет подразумевают более сложное и морально-неоднозначное прочтение, чем то что в итоге написал Джейкс. 

Как это проявляется в "Белых Лисах"? Одной из центральных тем книги должна быть семья и кровные узы. Ведь в качестве главных антагонистов у нас на минуточку семь наследников старинного клана, последние представители угасающего рода... хотя это конечно - как посмотреть. Кто-то здесь уже писал, мол "династию продолжать не с кем, все умирают от старости, род прерывается"... НО - ЕСТЬ НЮАНС.)))

Судя по тому что нам известно о белолисах (которые сперва истребили всех обычных лис  на острове, чтобы сохранить чистоту вида) и тому что кроме Сильф и ее потомства других белолисов в книге нет - напрашивается один единственный закономерный вывод: предполагается что для продолжения рода им придется жениться (выходить замуж) друг на друге. Более того - на момент событий книги у них уже есть четко сложившиеся пары: Эскрод/Вэннана, Гельтор/Предак, а у Моккана на выбор сразу две кандидатки - Зирал и Лантур (хотя если уж и выбирать, то лучше Зирал. От нее хотя бы знаешь чего ожидать и увернуться  от летящего в голову топора, дело куда менее хлопотное, чем каждый раз проверять всю свою еду на наличие яда)... Ничего так тема, для детской книги, а? Ай да Джейкс, одно слово "старый лис".))

Ну да ладно, вернёмся к сюжету.)) Я считаю что белолисы, в этой истории заслуживают быть главными героями собственной трагедии, которые по воле случая пересекаются с героями Рэдволла. И звери аббатства, как олицетворение мира и добра, должны не уничтожить белолисов как угрозу - а протянуть им лапу и провести по тернистому и мрачному пути к свету и освобождению. Это сложно, это не однозначно, это история с серой моралью. Но она смотрится не в пример лучше, чем история о том, как "добрые" персонажи изничтожают очередную шайку разбойников, которые на манер сорок тащат все, что красивое, блестит и не приколочено к стене.

Изменено 8 часов назад пользователем ОКО 75

[Кот]

20 часов назад, ОКО 75 сказал:

Скорее - это не они оставили Лантур на острове, а Сильф выслала их оттуда, собирать "прекрасное", оставив подле себя самую младшую и безобидную (на первый взгляд) из дочерей.

Я прям в лицах вижу как Моккан гонит что-то совершенно отвлечённое и льстивое, что приводит Сильф к офигенной идее что надо отправить всех за блестяшками, а с собой оставить самую маленькую, красивую, безопасную и малоэффективную в бою лапочку-дочку, истинную придворную, а не этих грубых качков в грязных плащах.
Потому что Моккан может представить что или Лантур справится с Сильф, а он с Лантур или он с ними обоими - и это пока вся остальная банда кукует на берегу благодаря угону лодок. Он вполне может распланировать такую штуку. Ему нужны 1. Сокровище как предлог для возвращения 2. Контроль за всеми доступными лодками 3. Вызвать призыв к исполнению кровавой клятвы Феанора, слить инициативу управления на кого-то рьяного, отвлечь всех заниматься праведной местью об что-то толстое 4. Выиграть капельку времени чтобы стать королём острова с армией и авиацией, откуда он может сбросить остальных в озеро зубам.
И как мы видим он начинает с расхищения всех лодок в лесу. А потом они тихонько вальсируют к Рэдволлу и топчут местным буквально все триггеры. Опасность диббунам? Рэдволльцы звереют с этой прикормки!

3 часа назад, ОКО 75 сказал:

Как это проявляется в "Белых Лисах"? Одной из центральных тем книги должна быть семья и кровные узы. Ведь в качестве главных антагонистов у нас на минуточку семь наследников старинного клана, последние представители угасающего рода... хотя это конечно - как посмотреть. Кто-то здесь уже писал, мол "династию продолжать не с кем, все умирают от старости, род прерывается"... НО - ЕСТЬ НЮАНС.)))

Им надо просто выписать "горячих финских" парней/девушек из Страны Льдов и Снегов, там белых лисьев как снега. Хотя их мясом не корми, мясом корми.
Ну или просто найти другое племя лис или белолисов, это вряд ли было геноцидом в рамках всего континента. Так-то у нас, спасибо Сварту, отдельное племя лисов вписалось в войну с Бликом и вероятно вымерло, но другие лисы вполне остались.
Возможно сто миллионов белолисов живут в СЦМ, но мы их просто не видим.
Что касается деления на пары, я вот до конца не уверен в этом моменте на английском - является ли семёрка одним поколением или несколькими. В смысле это семь близнецов или шесть плюс один, пары близнецов как они ходят, последовательный серийный выпуск... Мы обо всех этих нюансах их семейной жизни говорим буквально со слов старой белки, которая слышала что-то от какого-то зимородка и он точно не их беглый геральдист.

Изменено 14 часов назад пользователем Кот

[ОКО 75]

Кот

Что сказать - великолепный план.)) Просто офигенный.)) Надежный, как саламандастронские часы.)) Причем Моккан не то чтобы скрывал свои намерения от остальных. Чего стоит этот его диалог с Зирал:

Цитата

 — Высочайшая королева? Сильф просто старая развалина, которая прячется за шелковыми занавесками! Неужели она не может сдохнуть и оставить остров нам, своим наследникам?

 Моккан, улыбаясь, приподнялся на локте:

 — Вот тогда-то все и начнется. Нас семеро, и мы никогда не сумеем поделить богатство и власть и спокойно править островом из замка. Мы будем драться до тех пор, пока не перебьем друг друга. Ты же знаешь, мы — Белолисы, мы рождены убивать. Только один из нас сможет стать владыкой острова.

 Зирал сделала вид, что прячет топор под плащ, но вместо этого внезапно размахнулась и… лезвие ее оружия зазвенело, стукнувшись о топор брата. Моккан сделал неуловимое движение, и оружие Зирал упало к его лапам. Продолжая улыбаться, Моккан сказал:

 — Думаю, ты понимаешь, о чем я говорю, сестрица!

И, что интересно среди Белолисов есть и противоположная точка зрения:

Цитата

 

 Эскрод, который до этой минуты сидел молча, вслушиваясь в перепалку, произнес:

 — Послушай, брат, прежде всего мы крадем ценности для себя. Вспомни, однажды наша мать умрет, может, даже скорее, чем мы думаем, поскольку ее время уже подходит к концу. Наступит день, когда мы вместе будем править островом. Замок и все его сокровища будут нашими!

 Зирал насмешливо фыркнула:

 — А вот Моккан говорит иначе. Он говорит, мы все друг друга переубиваем и останется только кто-то один. Он и будет править. Верно, Моккан?

 Моккан пожал плечами:

 — Кто знает? Я говорю, что время покажет, а сейчас надо заняться аббатством. Послушайте, у меня есть план не такой кровожадный, как у Гельтора, и чуточку похитрее...

 То есть остальные не то чтобы были не в курсе, но судя по всему:

а) Считали что Моккана удержит от предательства клановая солидарность и крупицы совести (что наивно)

или

б) Считали что один против пятерых он ничего толком не сделает (а вот это уже больше похоже на правду).

Но чего уж точно никто из них не ожидал - так это того, что мирные звери из аббатства окажутся совсем не мирными и вопреки договоренности - не ведут никаких переговоров с похитителями. 

2 часа назад, Кот сказал:

Им надо просто выписать "горячих финских" парней/девушек из Страны Льдов и Снегов, там белых лисьев как снега. Хотя их мясом не корми, мясом корми.

Ну белоилсы и песцы Гуло - вряд ли один и тот же вид... А вот Нагру и Сильваморта, судя по описанию, вполне могут быть из той же породы:

Цитата

Нагру был весьма крупный лис. От кончика носа до кончика хвоста его гибкое и сильное тело покрывали голубовато-серые пятна, а его жестокие глаза напоминали кроваво-красный гранит. Одеждой ему служила шкура волка: свои лапы Нагру вдевал в лапы шкуры, как в рукава рубашки, а волчья морда с пустыми глазницами красовалась на голове, надетая как капюшон. Вместо волчьих когтей были вставлены железные когти, поэтому лапы Нагру были грозным оружием.

Сильваморта уступала ему в росте, но не в жестокости. Ее морда была серебристой, и такие же серебристые отметины украшали серовато-белый мех на спине, глаза светились зеленоватым огнем. Она носила юбку из звериных хвостов с искусно вшитыми кусочками хрусталя, и, когда лиса двигалась, они позванивали.

Цитата

Эскрод и его сестра Вэннана принадлежали к племени Белолисов; как понятно из самого названия, у всех лис этого племени шкура была серебристо-белого цвета с сероватыми и темными пятнами, а глаза казались почти прозрачными, как вода в ручье.

Да и сама история клана делает акцент на том, что сперва это было племя обычных лис, среди которых было некоторое количество белолисов. 

2 часа назад, Кот сказал:

Возможно сто миллионов белолисов живут в СЦМ, но мы их просто не видим.

Диалог Грома  Быстроглаза и Рузвела Регуба, на стене аббатства:

" - Видишь белолиса, Рузвел?

  -  Нет.

  - И я не вижу. А он есть."

2 часа назад, Кот сказал:

Что касается деления на пары, я вот до конца не уверен в этом моменте на английском - является ли семёрка одним поколением или несколькими. В смысле это семь близнецов или шесть плюс один, пары близнецов как они ходят, последовательный серийный выпуск... Мы обо всех этих нюансах их семейной жизни говорим буквально со слов старой белки, которая слышала что-то от какого-то зимородка и он точно не их беглый геральдист.

Ну, я могу поделиться как разрешил этот вопрос для своей AU по этой книге:

1) Все семеро одногодки и родились в один день с разницей в несколько минут. Фактически их можно считать близнецами.

2) В связи с этим их старшинство определяется порядком рождения, который я определил основываясь на впечатлениях от книжных образов, а именно: Вэннана, Эскрод, Гельтор, Моккан, Предак, Зирал и Лантур. Далее вкратце об всех по порядку:

Эскрод и Вэннана - были показаны в книге как серьезные и рассудительные звери, не обделенные предусмотрительностью, смекалкой и явными лидерскими качествами. Что на мой взгляд соответствует образам старших брата и сестры в семье. Возможно они сами не знают кто из них двоих старше, а кто младше, но учитывая активную роль Вэннаны и пассивную Эскрода - можно сказать, что Вэннана - старшая в их семье.

Что касается Гельтора, Моккана и Предак - то они будучи условно "средними" стремятся как можно ярче проявить себя:  

Гельтор - как могучий и бесстрашный воин,

Моккан - считает себя самым умным и хитрым и стремится стать королем острова,

Предак не так амбициозна и больше осторожничает, но вместе с тем любит своих братьев и сестер, и старается примирить их, когда они ссорятся.

Зриал и Лантур мне показались самыми младшими, по характерам и поведению - вспыльчивость и заносчивость первой и обманчивая покладистость второй наводят на подобные мысли.

3) Все семеро росли в замке под строгим надзором матери - Сильф тренировала их, научила всему, что они умеют и знают, а затем выпустила в мир - всех кроме Лантур, которая осталась на острове. В моей AU их озерный замок - это аналог Каэр Морхена из мира Ведьмака.

Таким образом - их динамика и отношение друг с другом выглядят как-то так:

Вэннана  - пытается править, но не может без Эскрода.

Моккан - пытается перехитрить всех, но его останавливает Гельтор и успокаивает Предак.

Зирал - рвётся в бой, а Лантур - готовит удар, о котором никто не догадывается.

И над всем этим — тень Сильф и невидимая клетка клятвы (Которая в моей версии претерпела изменения. У меня это не только "Кровь - за кровь", но еще и запрограммированный их матерью глубочайший психосоматический блок: "Белолис не убьёт Белолиса.")

Таким образом - у меня белолисы не просто "злодеи". Они -  семья, которую нужно либо спасти, либо похоронить с честью.

Изменено 11 часов назад пользователем ОКО 75

[Меланхолический Кот]

8 часов назад, ОКО 75 сказал:

напрашивается один единственный закономерный вывод: предполагается что для продолжения рода им придется жениться (выходить замуж) друг на друге.

Тут приходится снова с грустью признать, что проработка контекста была явно не сильной стороной Джейкса как писателя. Персонажи в основном просто существуют в конкретном моменте, без большой связи с многообразной реальностью и всеми её проблемами.

Вспоминается, как в Жемчуге Лутры в конце Краклин думала исследовать происхождение Ублаза, но кто-то из персонажей её отговорил. Честно говоря, немножко смотрится как некая авторская самоирония).

Тем не менее, стоит заметить, что Белолисы весьма напоминают Чистых Хорьков Рифтгарда в Трисс. И там, и там правящая семья хищников, которая контролирует остров и оберегает расовую чистоту. (Вспомним заодно, что автор пережил в детстве вторую мировую войну и заодно был представителем национального меньшинства, так что понятие расовой чистоты у него очевидно никаких положительных ассоциаций не вызывало...)

[ОКО 75]

Меланхолический Кот

3 часа назад, Меланхолический Кот сказал:

Тут приходится снова с грустью признать, что проработка контекста была явно не сильной стороной Джейкса как писателя. Персонажи в основном просто существуют в конкретном моменте, без большой связи с многообразной реальностью и всеми её проблемами.

И, судя по всему он не рассчитывал, что дети прочитавшие его книги - вырастут... и будут перечитывать их снова. А перечитав - начнут задавать неудобные вопросы. Одно хорошо - белые пятна в лоре оставляют простор для воображения. И то что Джейкс, как автор не продумал - мы можем продумать за него. 

3 часа назад, Меланхолический Кот сказал:

Вспоминается, как в Жемчуге Лутры в конце Краклин думала исследовать происхождение Ублаза, но кто-то из персонажей её отговорил. Честно говоря, немножко смотрится как некая авторская самоирония).

Дьюралл. В принципе его можно понять, после всего что он пережил, хотя на Сампетре он с Ублазом не пересекался. Да и то сказать - история пишется победителями и судя по обрывочным и неточным сведениям, которые кочуют из одной летописи Рэдволла в другую, до актуальных потомков история доходит в сильно искаженном виде. В БЛ на эту тему есть показательный отрывок:

Цитата

Песенка налила старой белке бокал освежающего напитка.

— Ничего, свежий воздух гораздо полезнее, чем пыльная комната, отец. А что за книгу вы принесли?

 Летописец аббатства открыл книгу там, где виднелась закладка:

— Это хроника времен аббатисы Долины. Даже не могу точно сказать, сколько лет назад она была написана, но, похоже, двое рэдволльцев — белка Самким и крот Арула — действительно нашли огромное озеро и затерянный остров.

Позднецвет зачерпнул соус.

— А в этой книге есть что-нибудь о Белолисах?

 Отец Батти перевернул несколько искореженных страниц, показывая, в каком они состоянии:

— Не знаю, кто-то давным-давно ухитрился оставить книгу на улице под дождем. И самые интересные главы буквально смыты водой — только непонятные следы чернил, скорее чернильные разводы, чем записи.

 Дииплер просмотрел страницы:

— Ну что вы, отец! Неужто вы в самом деле ничего не нашли?

 Батти уставился в книгу:

— Не о самих Белолисах, а о том, в каком направлении находится озеро. Но и это зашифровано — какая-то загадка...

 

3 часа назад, Меланхолический Кот сказал:

Тем не менее, стоит заметить, что Белолисы весьма напоминают Чистых Хорьков Рифтгарда в Трисс. И там, и там правящая семья хищников, которая контролирует остров и оберегает расовую чистоту. (Вспомним заодно, что автор пережил в детстве вторую мировую войну и заодно был представителем национального меньшинства, так что понятие расовой чистоты у него очевидно никаких положительных ассоциаций не вызывало...)

Да, правда твоя - Блэдда с Курдой вариантов как таковых тоже не было: из хорьков на весь Рифтгард только они вдвоем и старый отец. Все остальное хищное население - это крысы и вот что интересно - у них там была чисто регулярная армия или Саренго был колонистом и в вместе с его воинами на кораблях ехали их жены и дети? Потому как правили Белые Хорьки Рифтгардом не год и даже не два. 

Изменено 5 часов назад пользователем ОКО 75