Итоги конкурса "Нарисуй любимого героя «Белых лисов»"

[Мартин]

ИТОГИ КОНКУРСА "НАРИСУЙ ЛЮБИМОГО ГЕРОЯ «БЕЛЫХ ЛИСОВ»"

Художественная номинация

 

  1 место - Peter88

 

  2 место - Диббун

 

  3 место - Меланхолический Кот

 

Нейроарт-номинация

  1 место - Мартин

 

  2 место - Семён

 

  2 место - Аноним

 

  2 место - Роксана

  3 место - Меланхолический Кот

 

  3 место - Greedy

 

  3 место - Peter88

 

Поздравляем победителей!

---

РИСУНКИ УЧАСТНИКОВ

Художественная номинация

 

→ #1 Меланхолический Кот 

→ #2 Lasker 

→ #3 Peter88 

→ #4 Диббун 

 

Нейроарт-номинация

→ #1 Меланхолический Кот 

→ #2 Братец Хорь 

→ #3 Greedy

→ #4 Меланхолический Кот

→ #5 Greedy

→ #6 Семён 

→ #7 Аноним 

→ #8 Роксана 

→ #9 Меланхолический Кот

→ #10 Peter88 

→ #11 Мартин 

→ #12 Кот

 

Не голосуйте за себя и не забудьте оставить комментарий к работам ниже. Разрешен выбор нескольких понравившихся рисунков. Если вы не успели прислать свой рисунок на конкурс - вы все еще можете его прислать, и он будет включен в голосование! 

Голосование продлится до 25 мая 23:59.

---

 Художественный конкурс
Нарисуй любимого героя «Белых лисов»

 

Тип конкурса:

художественный, нейроарт

 

Задача конкурса:

Нарисовать любимого персонажа из книги "Белые лисы" самостоятельно или с помощью нейросети. 

 

Правила конкурса:

1. Работы принимаются в двух категориях: художественная и нейросеть. Принимается не более 3 рисунков от одного участника в каждую категорию. Голосование также будет проходить в двух номинациях.

2. Работы принимаются в любом художественном стиле, это может быть портретный рисунок или эпизод из книги.

3. Можно использовать любую нейросесть, к примеру: 

https://editor.fusionbrain.ai/

https://www.bing.com/images/create/

https://imgsys.org/

4. Победители будут выбираться открытым голосованием, каждая работа участвует в голосовании отдельно. Голосовать за себя запрещено. Комментарии голосующих также будут учитываться при определении победителей.

5. Свои работы размещать в этой же теме. Один пост - один рисунок. Не забудьте указать номинацию, в которой участвуете (если нарисовали сами - художественная, если с помощью нейросети - нейросеть). Вы можете опубликовать работу под своим именем или анонимно, поставив при отправке сообщения флажок Опубликовать анонимно. После оглашения итогов конкурса все имена участников станут открытыми, но если вы желаете оставаться анонимом даже после объявления итогов конкурса - обозначьте это отдельно в своем посте. И, конечно же, оригинальный подход к конкурсу увеличит ваши шансы на победу!

 

Награды:

Первая тройка победителей в художественной номинации получит в награду Золотую, Серебряную и Бронзовую Кисть соответственно местам.

  

Первая тройка победителей в номинации нейросеть получит в награду Золотую, Серебряную и Бронзовую Нейроволну соответственно местам.

  

 

Даты проведения конкурса:

Прием работ: 15 февраля - 24 апреля 2025 года

Голосование: 25 апреля - 10 мая 2025 года

[Роксана]

Можно понять чувства художников, но вряд ли кто-то здесь не в состоянии сравнить усилия и степень творчества в одном и другом процессах

 

И то, что в рисовании их значительно больше, не лишает генерацию артов права на существование и своей ценности 

 

Понятно, что номинации скорее всего ничего не угрожает, но вам бы рил было бы хорошо от гейткипинга, и оттого, что вы бы забрали у юзверей возможность участвовать в ней, сделав меньше актива, эмоций, возможностей, творчества (даже если оно гораздо меньше, это все равно творчество как занятие, потому что человек придумывает и экспериментирует с запросами) и контента? 

 

Номинация называется иначе, награда выглядит по-другому, никто на звание художника не претендует 

 

Понятно, что то, что нейросеть берет существующие рисунки за основу, и может там отбирать работы у кого-то, problematic, и почему многие художники это не поддерживают, но это уже темы копирайта и меняющегося из-за технического прогресса рынка труда 

 

Машина может сымитировать стиль, как и может другой человек, но настоящие рисунки ценны другим

История это хорошо показывает 

И это проявление того, что делает нас людьми

 

Но говорить волшебной штуке свои идеи и особенности их исполнения, чтобы она их делала, это тоже проявление того, что делает нас людьми

Человек — существо творческое и игривое, и палка или нейросеть, он будет ее использовать для всякого интересного

И вряд ли человечество откажется от этого нового инструмента, хоть отношение к нему и может измениться

[Покрыс]

Может быть, стоит разделить конкурсы художников и нейроарта, чтобы минимизировать контакт на границе разных взглядов на предмет? 
 

Тогда точно нельзя будет сказать, что кто-то хоть в какой-то мере имеет в виду уравнивание этих двух занятий между собой

[Кот]

Роксана

Золотые слова.

Покрыс

36 минут назад, Покрыс сказал:

Может быть, стоит разделить конкурсы художников и нейроарта, чтобы минимизировать контакт на границе разных взглядов на предмет? 
 

Тогда точно нельзя будет сказать, что кто-то хоть в какой-то мере имеет в виду уравнивание этих двух занятий между собой

Пусть сидят раздельно. Всё равно это никуда не денется.

Звери всё равно в другой номинации, но они и правда гейткипят, токсичат и запрещают чтобы другие в другой и отдельной номинации не могли и не смели делать Икс потому что мол они не вкладывают достаточно труда при создании контента. Ээ... что? И тем более эти обесценивания что типа мол "просто" на кнопочку нажал и всё за тебя машина делает.
Ага, половина вещей в мире это "просто <берёшь и делаешь>, нипонимаю чиво сложного за что сваспятьтыщ ты тут полчаса работал".
Но вы же все знаете ответ, правда? Кто верит что машина может нарисовать то на что он тратил годы и часы - всего за одно нажатие - его терзает вовсе не вера в талант и развитость машины...
Согласен абсолютно что лучше проводить соревнования по нейроарту вообще отдельно. Желательно без таких вот. А ещё проводить эти соревнования как можно чаще больше и масштабнее! Ну раз на них не надо много времени, то давайте веселиться и делиться творчеством.

Спустя пару лет промежуточные части картин половины художников отрасли вероятно уже будут набросками от нейросетей или получать финальную обработку фильтрами, нейроскистями которые перерисовывают часть изображения лучше, но не меняя его целиком. "Сохраняя авторство". Такие уже появляются в современных рисовалках. Вопрос мощностей и мощности растут.
Через десять вероятно так будут делать вообще все. Такова жизнь. Стандартный цикл - сначала мы услышим тонны стенаний какое это всё не тру и нет души и таланта, набрасывание на всех непричастных и тонны помоев (причём здесь хотя им обидно что это где-то там конкуренту заплатили денежку за шабашку), а потом почему-то они и сами присоединятся к этому празднику жизни, использовать нейросети так или иначе в своём творчестве, и с тем же успехом будут говорить что новое время и новый инструмент, и им нормально и ни перед кем не извинятся за сказанное ранее.
Маховик истории беспощаден. Это уже было. Циничность, двуличность и токсичность людей неизменны.
Впрочем, всегда буду рад услышать эти прекрасные публичные клятвы что вот они-де никогда-никогда не встанут на этот путь и не продадутся соблазну лёгкого пути по дороге с нейросетями.
Что ни обработка, ни генерация, ни подсказка, ни оценка от машины не коснётся их работ во веки.
Будет интересно.

[Greedy]

интересная дискуссия даже подняла мой труп

 

склоняюсь ближе к позиции кожаных мясных художников. всё таки смешивание обеих номинаций в одну тему повлияло на моё решение не рисовать что-то ручками. нейрокалтент - пажалста. было интересно попробовать инпейнт в кандинском. правда редактор там неудобный но было весело

покрыс про разделение темок дело говорит. и номинаций. вообще почаще слушайте покрыса

 

касательно того что нейронка всех делает творцами - ваще мимо ребят. 

вот когда вы заказываете коммишку и описываете идею художнику - вы ж не творите? вы просто заказчик. что изменится когда поменяем художника на нейронку? 

у вас даже нет творческой свободы. "в стиле аниме, в 3/4, кинематографическое освещение, 4к" не считается. эти токены каждая нейросетка интерпретирует по-своему. стиль тоже будет от неё. а попробовать что-то кроме базовых статичных поз? динамику? сложные жесты? пфффф

 

и я не пытаюсь на вас насрать. я просто объясняю, поч художникам ваше отношение не нравится. 

впрочем я делаю это скорее для себя чтобы из головы это выкинуть и пойти работать. не надеюсь же я без иронии что на рр к людям которые свой рукотворный контент на сайт годами заносили будут относиться с уважением и хотя бы попытаться понять а не "ыыы гейткиперы неолуддитыыыы"?)

каюсь сам таким был. всётаки нейроарт чувствуется как магия и конечно же хочется эту магию защитить) "если это ощущается так хорошо не может же это быть плохо"?) ну ладно ладно. играйтесь. гриди разрешает)

 

касательно практичной проблематики у меня есть опасения что нейроконтент может превратить рр в отстойник нейрослопа. такое вот уже случалось с ДА и пинтерестом. впрочем тут на кожаный контент и так не густо. что говорится "на безрыбье"

но вот нейроначальник был клёвый. ВЕРНИТЕ НЕЙРОКРОТА!!!1111!111

[Мартин]

То есть вместо того, чтобы делать один конкурс с общей темой и двумя номинациями вы предлагаете плодить сущности и создавать две темы с одинаковыми названиями, только в одной будет приписка "нейроарт"? 🤔

[Greedy]

Мартин

не надорвёшься

[Меланхолический Кот]

4 минуты назад, Greedy сказал:

интересная дискуссия даже подняла мой труп

Я беспокоился о твоём исчезновении с форума

 

5 минут назад, Greedy сказал:

вот когда вы заказываете коммишку и описываете идею художнику - вы ж не творите? вы просто заказчик. что изменится когда поменяем художника на нейронку? 

Хорошо, в целом я готов согласиться. Хотя можно вспомнить выражения типа "у этого заказчика очень интересные идеи" и галереи юзеров некоторых сайтов озаглавленные "заказы для меня". То есть данный чел презентует творчество по своим идеям, которое делал не он.

 

7 минут назад, Greedy сказал:

касательно практичной проблематики у меня есть опасения что нейроконтент может превратить рр в отстойник нейрослопа. такое вот уже случалось с ДА и пинтерестом. впрочем тут на кожаный контент и так не густо. что говорится "на безрыбье"

Есть такой момент.
В общем давайте жить дружно

[Братец Хорь]

2 часа назад, Покрыс сказал:

Может быть, стоит разделить конкурсы художников и нейроарта, чтобы минимизировать контакт на границе разных взглядов на предмет?

Это было бы просто замурчательно, Покрыс. Ведь недаром говорится, кесарево кесарю. 

И я тоже разделяю опасения Гриди что Рэдволл превратится в филиал миджорни и вместо того чтобы наслаждаться красками Фортунаты или Покрыса нам придётся лицезреть тысячу и одну вариацию промта abbey Redwall sun на разные лады. 

Ну и от себя отмечу что сам баловался нейросетями пока не понял что это всего лишь навсего подделка экстракт выдержка который никогда не даст тех эмоций когда заказал что-то у художника крутого и получил скетч который потом превращается в чудо. 

 

Изменено среда в 11:34 пользователем Братец Хорь

[Братец Хорь]

6 часов назад, Меланхолический Кот сказал:

Представляю, что могли думать иные художники при появлении фотоаппарата. Вот ты работаешь, смешиваешь краски, готовишь палитру, набросок, все дела. И вдруг приходит этакий зверь с бандурой, нажимает кнопочку...

Меланхолик, ты прости конечно, но неккоректное сравнение немножко. Умелый фотограф может часами выбирать нужный ракурс, стоять днями и ночами под палящим солнцем, под сильным дождём, рисковать своим здоровьем, если не жизнью, и всё ради одной-единственной фотографии. Фотограф не говорит своему фотоаппарату что-то вроде "ну давай чувак сделай мне пять вариантов как крокодил крадётся к антилопе", нет, он направляет фотоаппарат и только от профессионализма фотографа зависит, получится ли шедевр или будет ерунда. Короче, фотограф такой же художник, только вместо Sai, CorelDraw, скетчбука, полотен у него только фотоаппарат плюс вспомогательные средства и говорить, что мол, фотограф такой же нейронщик... Ну мьях. 

Я уже молчу о том что фотографу всегда надо искать то чего ещё никогда не снимали или снять уже снятое так чтоб все восхитились. 

Изменено среда в 11:50 пользователем Братец Хорь

[Роксана]

Есть такой концепт, как «автор идеи» и пр., и вообще это тема обширная, и вряд ли в ней можно найти однозначный ответ, но дело сейчас даже не в этом

 

Если для людей приятна такая engaging activity, и они чувствуют, что приложили к ней ручку, и что-то вкладывают в это, то что в этом плохого, если нет соревнования с настоящими художниками и претензии на то, чтобы таковыми считаться? 

 

Конкурсы можно проводить вместе или раздельно, но в итоге это, как всегда, конфликт не между человеком и машиной, а между людьми 

[Братец Хорь]

3 минуты назад, Роксана сказал:

Если для людей приятна такая engaging activity, и они чувствуют, что приложили к ней ручку, и что-то вкладывают в это, то что в этом плохого, если нет соревнования с настоящими художниками и претензии на то, чтобы таковыми считаться? 

Роксана, а что своё можно вложить в нейросеть? 

[Роксана]

Только что, Братец Хорь сказал:

Роксана, а что своё можно вложить в нейросеть? 

Идея, детали ее выполнения (выше справедливо сказали про ограничения, но какие-то вещи она понимает, к тому же, может, будет совершенствоваться, хотя, если честно, наоборот смешат и умиляют ее ляпы, и хорошее ощущение, что тип, вот, не может, как человек), эмоции и вдохновение, которые человек вкладывает и получает 

Дело же не только в том, что человек делает на практике, но и в том, что это приносит с собой, открывает в нем, чем помогает поделиться с другими 

Можно просто развлекаться, кайфовать и вдохновляться) 

[Меланхолический Кот]

Чтобы не разводить душноту, просто скажу, что не хотел никак обидеть художников и не приравниваю нейрогенерации к вашему творчеству. Думаю, на уровне конкурсов эти вещи действительно надо разделять, возможно, да, проводить отдельные кон

[Покрыс]

2 часа назад, Мартин сказал:

То есть вместо того, чтобы делать один конкурс с общей темой и двумя номинациями вы предлагаете плодить сущности и создавать две темы с одинаковыми названиями, только в одной будет приписка "нейроарт"? 🤔

Зато у нас будет на один конкурс больше с минимальным вложением со стороны всех! Больше движухи задаром🤔

 

[Братец Хорь]

А в чём собственно проблема не проводить вовсе конкурсы с нейоартами, если в них оценивается не скилл художника, а насколько удачно нейросеть смогла понять промт и не выдать очередную отсебятину? Но и награждать в таком случае стоит именно нейросеть справедливости ради. 

[Кот]

3 часа назад, Greedy сказал:

вот когда вы заказываете коммишку и описываете идею художнику - вы ж не творите? вы просто заказчик. что изменится когда поменяем художника на нейронку? 

 

2 часа назад, Братец Хорь сказал:

Умелый фотограф может часами выбирать нужный ракурс, стоять днями и ночами под палящим солнцем, под сильным дождём, рисковать своим здоровьем, если не жизнью, и всё ради одной-единственной фотографии.

Аналогия с заказом не верна, ну за исключением если вы хотите примитивный лапотык и вы реально написали какой-то один промт, один раз нажали на капку и чтобы ни получилось вывалили - типа я сделаль, сгааадиться и  бросаете на конкурс. "Лисичка на картинку попала? Она белая? Ну ок. Типа я так и задумывал, смотрите. Таков и был план. Это наверное Сильф. А эта случайная тень наверно интриган какой-то, сча имя поищу..."
Что касается работы фотографа и видоискателя... Это скорее такое - у тебя есть полная миска цветной мозаики и ты встряхиваешь её и ставишь пока кусочки не сложатся в что-то дельное. Долго-долго-долго бросаешь и бросаешь. Меняешь параметры. Повторяешь. Кидай кубы пока все двадцатки разом не выпадут. Зерна для рандома много. Фильтров и моделей полно.
Если от нейронки надо получить не ЛЮБОЙ результат, а точно конкретный и довольно сложный, то это уже согласование ТЗ с исполнителем-дебилом, который переспрашивает вас показывая пример результата миллион раз - вы сказали окно? вы сказали дверь? вы сказали зверь? это всё первый зверь в описании? вы имели ввиду этого зверя и того? там всего два зверя в этой комнате? ещё два зверя или только два? ВЫ СКАЗАЛИ СЛОВО ОСЕНЬ И ВСЁ ТЕПЕРЬ В ЛИСТЬЯХ?
Как известно тем кто с этим имел дело, всеобъемлющее ТЗ это половина работы в половине случаев, потому что оно определяет каждую часть работы.

Соглашусь в том, что оставить вопрос который идёт к наградам на чистую удачу это глупо.
С тем же успехом можно проводить лотерею или играть в бинго с выдачей соответствующей медали. Важен фактор зависящий от пользователя и доказывающей его умение в чём-то - даже если это командование нейросетью.

Поэтому считаю важным к дальнейшим работам обязать прилагать исходный промт и остальные параметры. А ещё потребовать заведомую сложность и/или конкретику. "Вайб персонажа" нейросеть легко "передаст", конкретную точную сцену из книги с многими объектами - уже посыпется.
Если вы действительно вложились и ваше ТЗ рабочее и параметры хорошо подходят, то это видно и хорошо воспроизводимо. Если вам просто повезло и один раз выпало зеро, то даже реверс-промт картинки не поможет достигнуть близкого результата.

Или добавить других сложностей в нагрузку к нейроарту и сделать победу вопросом не одной картинки, а работы состоящей из нескольких картинок в одном стиле, сюжета, описания, истории или хз ещё чего. Например четырёхпанельный комикс.
Ага, попробуй заставь эту хрeнь использовать одинакового персонажа чтобы сюжет держался.

[Lasker]

1 час назад, Братец Хорь сказал:

А в чём собственно проблема не проводить вовсе конкурсы с нейоартами, если в них оценивается не скилл художника, а насколько удачно нейросеть смогла понять промт и не выдать очередную отсебятину? Но и награждать в таком случае стоит именно нейросеть справедливости ради. 

Плюсую. 

[Меланхолический Кот]

Тут ещё момент есть, не вполне очевидный на первый взгляд, но важный. Стоимость. То есть, платная нейронка по любому сделает картинку лучше по ряду параметров, чем обычный бесплатный dall-e.

А это делает ситуацию щекотливой. Получается, в преимуществе будет тот конкурсант, у которого есть денежка и которому не жаль эту денежку бросить ради лайков и штучки в профиле...

Как-то это...

Можно вспомнить, кстати, что в старину разжиться крутыми кистями, красками, холстом мог не так уж и каждый... В этом смысле диджитал с бюджетными планшетами и фотошопом с sai оказали весьма демократическое влияние...

Но ладно. В связи с изложенным, если продолжать дискуссию, может, вправду подумать о некоем конкурсе идей/промтов, где конкретные генерации будут играть вспомогательную роль?

"У меня есть такая идея: Сильф сидит на троне в ротонде античного типа, кругом мраморные статуи белолисов и сорока с шарфиком, они молодые" и так далее. А вот как это могло бы выглядеть! Это всего лишь нейронка, честное слово!

Особой вишенкой было бы, если бы победителям кто-то из художников форума рисовал арты по их идеям, что наглядно показывало бы превосходство живого творца над мёртвой нейронной!

Это я так, конечно. Мысли вслух...

[Покрыс]

Оооооо
Это же дает нам новый формат конкурса для нейросетей - ну он у нас уже вроде был, но тут прям торкнуло, что хочу написать, даже если было
 

Вот у нас есть описание от кого-то какой-то сценки, и то как он ее сгенерировал 

Сделайте более точно, более подходящее, более соответствующе

 

Ну что-то в таком духе

Вызов! 

[Братец Хорь]

Если человек не умеет рисовать, то ему ничем не поможет даже самый крутой и дорогой планшет. 

[Сефу Секхара]

8 часов назад, Кот сказал:

Кто верит что машина может

Не "машина может" а коллектив крайне высокоподготовленных специалистов которые это все пишут и поддерживают а может порой ещё и свои работы вкладывают для генерации - это знаете ли не волшебство - и это тоже труд, и порой куда как более кропотливый. 

8 часов назад, Кот сказал:

Маховик истории беспощаден. Это уже было. Циничность, двуличность и токсичность людей неизменны.

А тут да, тут да)

 

6 часов назад, Роксана сказал:

Идея, детали ее выполнения (выше справедливо сказали про ограничения, но какие-то вещи она понимает, к тому же, может, будет совершенствоваться, хотя, если честно, наоборот смешат и умиляют ее ляпы, и хорошее ощущение, что тип, вот, не может, как человек), эмоции и вдохновение, которые человек вкладывает и получает 

Отлично сказано. Творчество - про эмоции. Тут нет объективного мнения. Нет какой-то "мерялки". Если для личности арт созданный с программой дарит те же яркие моменты в жизни что и арт созданный кем-то в более привычном смысле, то разницы нет. И сложно представить себе конструктивную... "Критику" такого подхода. Тут все упирается в восприятие. 
Как мне кажется

 

3 часа назад, Кот сказал:

Поэтому считаю важным к дальнейшим работам обязать прилагать исходный промт и остальные параметры. А ещё потребовать заведомую сложность и/или конкретику. "Вайб персонажа" нейросеть легко "передаст", конкретную точную сцену из книги с многими объектами - уже посыпется.

А это будет мало того что интересно и востребованно, но и полезно - тем, кому нравится, всё же можно и для себя затем с тем же замахом "заказать")

[Братец Хорь]

2 часа назад, Сефу Секхара сказал:

это знаете ли не волшебство - и это тоже труд, и порой куда как более кропотливый. 

Художники, расходимся! Здесь бал отныне машины правят.