Вся активность

@Lieutenant У них на то есть свои причины, но да! Зато в современной мемной культуре как крысы хорошо идут, ну и до этого понятно, мультики и домашние крысы пошли

Крыса принесла людям рис. Крыса открывает год, прокатившись на быке и первой явившись перед Буддой. Крыса катает слоноголового Ганешу. Европейцы ни черта не понимают в крысах.

Наверное, с Дамугом и Креггой не было показано, потому что она разделалась с ним в кровавом гневе, and it wasn’t pretty А с остальными хищниками типичное для серии, что типа они без головы особо ничего не могут Лол, там интеллект достается только избранным

Ну раз уж у нас сегодня день отзывов по книге года, скажу о ней несколько слов. При первом прочтении мне очень понравилась историческая составляющая данной книги - части связанные с Котиром я читал с откровенным удовольствием. А вот центральная линия Таммо на меня как-то впечатления не произвела. Вообще если так посмотреть по книге то там, то тут раскиданы потенциально интересные моменты, но в целостную сюжетную линию которая увлекла бы они не складываются. К таким моментам я бы отнес эпизоды с Креггой в Саламандастроне, то как Дамуг пришел к власти, вышеупомянутое исследование Котира, проникновение Таммо и Миджа в стан Бродяг... ну и само собой, когда все силы собираются для финальной битвы, книга становится на порядок бодрее. От самого сражения у горы Барсучий Нос веет эдаким духом Куликовской битвы, это первое и последнее для Рэдволла сражение вне стен аббатства, оно масштабное и эпическое, хотя конечно концовка несколько смазанная - Крегга в сухую разделала Дамуга, несмотря на потерю глаз, а "засадный полк" из Саламандастрона разметал остатки Бродяг по СЦМ, хотя силы у хищников еще были, чтобы продолжать битву. Если резюмировать - книга мне скорее понравилась чем нет. Местами было интересно, местами не очень - но впечатление в целом положительное. Получилась хорошая основа для "Белых лисов" и "Талисмана".

Их просто не постирали Лаской, фить-ха И если тут возможное отличие цензуры для детской литературы по странам, то с песнями там, по ходу, чисто сократить объем и стоимость, не зайдет детям, сложность перевода — вот это все А ведь фольклор — это душа сеттинга тоже Да, и в разных культурах это происходит по-разному Тут европейская, англосаксонская, а вот в некоторых восточных культурах, например, образ той же крысы значительно более положительный

Истории про разумных зверей - всегда проблема для переводчиков в этом плане. Некоторые предпочитают придать слову "ласка" общий род, а другим, да, приходится слегка менять вид. Самые заметные жертвы "огорностаивания" - Фераго и Клитч. Да те переводчики-сократители - вообще жесть. Источник этого - в сказках, где хитрая лиса и злой волк явно отображают человеческие черты. Конечно, у Джейска это не совсем проходит.

спасибо за комментарий, интересно было почитать и хорошо, что кто-то помнит о книге года да ещё и читает в оригинале. это впечатляет. Можно создать теорию, что не одни Симпсоны предсказаниями занимались @Роксана

@Роксана

Здравствуй, Гормад Танн! Каково понимать, что твой Острейший сын оказался Тупейшим и ему (дальше идет выражение со словом клык, подходящее для переписки хищников, но не для мирного форума)? Как сам, как детишки, как прошло ваше воссоединение? Кринжанул с того, что твой сирота великокрысный повелся на предсказателя, или поступил бы так же? Как думаешь, как бы справился со всем Бирал? Кто твой любимчик и почему? С глубоком уважением, Роксана из команды Покрыса *письмо написано под общее крысиное хихиканье

Книга с особым вайбом и сеттингом Показано много интриг и иерархических терок в армии хищников и взаимодействий в армии мирных с ее разными подразделениями И в Армии Бродяг, и в Дозорном Отряде свои устройство и традиции Вообще книга, как понятно по названию, достаточно военная, а в конце происходит эпическая баталия Как всегда, красивые описания природы и уютные пиры Истории персонажей и их потомков сквозь книги Прелестные малыши — барсучонок и совята, разумеется, и вообще колоритная семья сычей Лайт академия, перетекающая в дарк академию, во время исследования Котира с триллерными подземными приключениями и мрачным устройством тамошней фауны Милая дружба абаттисы и летописицы и взаимодействие Крегги и Деодар в одной сцене Два забавных крыса Мастер маскировки и его компаньон, которого бродяги называли “the dumb one” вместо “The Silent One” Реалистичные реакции в некоторых ситуациях (особенно в бою и после него) и непростые последствия войны несмотря на победу Ряд моментов, которые заставили прослезиться Душевный юмор Мирное аббатство, стоящее посреди всего, что сейчас происходит в мире Мысль после этой фразы о том, что большинство хищников-злодеев — это не только часть черно-белого сеттинга, но и аллюзия на породу людей, которые совершают злодеяния Фраза: “There’ll always be vermin of that kind, with no respect for any creature, takin’ what they please an’ never carin’ who they have to slay, as long as they get what they want” Ну и вообще там буквально про «вредителей» в том числе Забавные обсуждения армий на поле боя о том, кто кого отшлепает Мемное имя Mem Divinia Тот факт, что Мидж говорит Дамугу “Now I see yore father, Gormad Tunn, tellin’ you t’make the Rapscallions great again”, а потом в книге есть фраза “Damug was still smiling as he played his trump card” Сразу представляется, как разукрашенная Армия Бродяг (Rapscallion звучит пафоснее, конечно — не какие-то там бомжи) в кепках MAGA штурмует Капитолий Оказывается, ласка (на сайте он — горностай) Hogspit в переводе Шашлык! Это прекрасно! Его родители наверняка посмотрели на него и решили назвать самым прекрасным словом, которое знали — «свинья на вертеле» Он даже единственный записан в Армии Бродяг на сайте! Бирл Клешня — тоже забавно, конечно, вместо Когтя Еще в переводе вырезали описание каким способом Дамуг расправился со своими подчиненными Оригинал: “Executed, mate, that was wot ’e said an’ that was wot ’e did. Ugh! Imagine bein’ slung inter the water like that, wid a great rock tied around yer neck, screamin’ an’ pleadin’!” Lousewort ran a paw around his own neck and cringed at the thought. “It was cruel, ’ard an’ merciless an’, an’ ... cruel!” Перевод: — «Казнить». Это он повторял, это он и сделал. Брр! Мурашки по коже, как только вспомню… Это было жестоко. Жестоко и бессердечно. И вообще… страшно. Еще и с заменой действия на прямую речь и потерей оригинальной трогательной и живой интонации и пунктуации, но да ладно Кстати, цензура такая встречается уже не в первый раз, и если злодеи Джейкса в целом моральные уроды вполне по взрослым стандартам, то в оригинале это может быть еще больше заметно в такие моменты Также интересно, как перевод может изменять тонкие оттенки образов персонажей, особенно, когда разнообразие и живость речи — фишка оригинала и непростая задача для переводчика

Ну что ж, я отдохнул, перечитал "Мэриел" и снова готов продолжить составление исторической хроники мира Рэдволла. Для начала с временным промежутком, который разделяет "Изгнанника" и "Мэриел". Из то что нам известно точно - в Рэдволле успели смениться несколько настоятелей: первая - это Бриони, которая после событий книги прожила полноценную мышиную жизнь (приблизительно 50-70 лет), второй - некий аббат Томас, вероятно тоже из мышиного народа, и наконец аббат Бернар, который, на момент событий "Мэриел", уже довольно стар по мышиным меркам. Путем нехитрых вычислений, мы можем заключить, что между книгами прошло как минимум 150, а как максимум - 210 лет. Из знаковых представителей Первой Эпохи, в мире осталось лишь две кровные линии: 1) Барсучья династия Брокхолла представленная Солнечным Бликом и его потомками. Эпилог "Изгнанника" сообщает нам, что после Блика Саламандастроном правил еще один, безымянный лорд-барсук, после чего гора на протяжении долго времени оставалась без правителя: А уже в следующей книге мы узнаем, что барсук снова появился в Саламандастроне и это потомок Блика - Ронблейд Широкая Полоса. Вот что об этом нам сообщает книга: Но здесь есть некоторые тонкости перевода, потому что в английской версии написано: great-grandsire, что можно перевести как "прадедушка", как единое словосочетание, так и "великий" (great) "дед, предок, прародитель" (grandsire) по отдельности. Учитывая сколько прошло времени весьма вероятно между Бликом и Ронблейдом Саламандастроном мог править еще один барсук. То есть вернувшись в гору после смерти Беллы, Блик женился, его сын вероятно отправился странствовать (поскольку традиции династии Брокхолла не позволяют двум барсукам жить под одной крышей) и вернувшись унаследовал Саламандастрон. Жизнь этого лорда-барсука теряется во мгле истории, но вероятно он так же находит себе супругу и заводит сына, а тот заводит свою семью и у него уже рождается Ронблейд. О самом Ронблейде и ранних годах его жизни практически ничего не известно. На момент событий книги - он уже зрелый лорд-барсук, который правит Саламандастроном минимум два заячьих поколения. У него есть предначертанный (согласно резьбе на стенах Саламандастрона) смертельный враг в лице Габула и его вражда с пиратским королем началась после того как крысы убили троих зайцев из Дозорного Отряда. Так же он знает Джозефа, причем лично: А я напомню, что Джозеф родом из далеких краев, из той части континента, которая расположена еще дальше Южноземья. То есть как минимум часть своей жизни Ронблейд провел там, на дальнем Юге и пришел оттуда в Саламандастрон. Вероятно что какое-то время понадобилось на то, чтобы отлить колокол, но примерно за год до основных событий книги, Джозеф и Мэриел отправились в путь. К сожалению в тексте нет прямого указания на сезон, только что их путь пересекся с пиратами, спустя полтора месяца после отплытия. Тем не менее, Ронблейд ожидал, что колокол должны доставить осенью - то есть за три сезона до настоящего времени. В общем последний представитель династии Броктри имеет богатое прошлое, и связан со множеством своих современников, включая Рэдволл. 2) Вторая кровная линия, что берет начало в Первой Эпохе - это род Гонфа, современным представителем которого является Дандин. В книге есть некоторая путаница, с тем кем он приходится своему славному предку - сам Дандин утверждает, что Гонф был его прадедом, однако брат Губерт утверждает, что род Гонфов живет в Церкви Святого Ниниана 6 поколений: Для того чтобы рассудить данное противоречие нам следует рассмотреть историю семьи Гонфа, начиная с "Войны с Котиром". Генеалогическое древо в его случае выглядит следующим образом: Гонф Король Воров -> его сын Гонф Младший -> его внук из эпилога "Войны с Котиром" -> Бриони -> ее потомок, современник аббата Томаса -> отец Дандина, современник аббата Бернара, -> Дандин. Исходя из этого можно заключить, что Дандин ошибся (как следует из той же сцены урока - история и сухие факты ему не близки) и чтобы быть правнуком Гонфа, он должен был родиться в одном поколении с Бриони. Так что оценка брата Губерта более точна, но на то он и летописец. Впрочем, ошибка Дандина перестаёт быть таковой, если предположить, что у Бриони мог быть брат, которого назвали в честь Гонфа - и как раз таки он может быть для Дандина прадедом. Ну и прежде чем приступить непосредственно к разбору событий книги стоит упомянуть, как изменилась расстановка сил в мире за эти столетия. "Мэриел" в этом отношении приоткрывает нам завесу тайны над дальним Югом континента: исходя из текста мы можем заключить, что там обитают продвинутые народы - мыши, которые способны отливать колокола и строить колокольни для них (что роднит этих мышей с мышами Глинобиной Обители), а так же землеройки, способные строить корабли пригодные для выхода в открытое море и управлять ими. С хищной стороны раскрытие так же получает и пиратская фракция: Трраморт представлен в книге как столица для крыс-пиратов, причем только для них - среди подчиненных Габул пиратских экипажей нет ни одного лиса, хорька, ласки или горностая (в отличие от северо-западных морей Первой Эпохи где в основном преобладали смешанные пиратские экипажи. В те времена было лишь два известных капитана, терроризировавших побережье - это Ривиклык, заклятый враг Вепря Бойца и Кривокогть, которому не повезло столкнуться с Солнечным Бликом. Последним же капитаном смешанного экипажа во Вторую Эпоху был Зигу, волей случая присоединившийся к Сварту (о нем мы еще поговорим, когда придет время). Стоит отметить что у этих морских крыс свои законы и верования: так например Королем считается тот кто захватил форт Блейдгирт, а врагов они отправляют к "Адским Вратам" и чтут некоего "Темного". Данная деталь позволяет сделать вывод, что эти крысы - не коренные жители СЦМ (те верят в "Темный Лес") и прибыли откуда-то из других краев, за океаном. Это еще один + в пользу теории о западном континенте, населённом преимущественно хищными народами. Что же касается коренного хищного населения СЦМ, то оно представлено в виде Сальнорыл, которые не сильно изменились за последние несколько сотен лет. Но они обитают на севере, за Мшистой Рекой и не тревожат покой зверей в центральной части континента. Отдельно стоит упомянуть Покатуга. Данный представитель народа белок, теоретически может быть отдаленным соплеменником Юки Пращи, поскольку живет в лесу, в окрестностях Саламандастрона. А вот землеройки Гуосима из окрестностей Мшистой, к настоящему времени, сменили место жительства - вероятно наученные горьким опытом с Рвиклыком и Кривокогтем - эти пиратские капитаны дважды поднимались вверх по реке и захватывали рабов из народа землероек. Кривоглаз был третьим, но он на своем пути уже никого не встретил. Вероятно они ушли на юг, к Великому Южному Потоку и на восток, к истокам Мшистой - но об это мы поговорим когда будем разбирать "Саламандастрон". А пока что мы зафиксируем ключевые события и в следующий раз поговорим непосредственно об истории Мэриел. Спасибо за внимание и до новых встреч.))

Эта новость слишком уж прекрасна чтобы походить на правду поэтому вполне может статься что ты прав, Гриди.

Зато какая легенда! Помнится, Вконтаче у него целый фан-клуб есть. До сих пор живой.

В последней книге, которая с инопланетянами, Урфин наконец стал положительным персонажем. Видно, автор (или его продолжатели) понял(и), что негоже самого пассионарного, умелого и харизматичного персонажа держать в вечных плохишах. Впрочем, там эволюция ещё в Жёлтом тумане началась.

Насколько помню, такое толкование так и не доказали

>> Волшебник изумрудного города N2. Урфин Джюс* и его деревянные солдаты —- * - Orphane Jews?

А, понял.) Просто там была еще АУ серия у Сухинова - и он тоже не успел дописать последнюю книгу. Согласен, что-то новое было бы поинтереснее. Но чтобы завершить серию это должно быть что-то революционно новое.

Предполагаю, что это будет обычная книга по Рэдволлу позднего образца, по типу "Соболиной королевы". Всё-таки сам Брайан Жак воспринимал свои книги как приключенческие, а не фентези. Какого-то единого сюжета и сюжетных линий, которые бы шли через все книги и пришли бы к своему завершению, как в условном "Властелин колец" в Рэдволле нет, и каждая книга по сути дела самобытная история, которая связана с другими максимум только Мартиным Воителем, реже другими персонажами и некоторыми локациями и артефактами. А значит и официальной концовки никогда не предполагалось. Если у истории есть начало и финал, то это, как правило, уже заранее прослеживается по творчеству писателя. Как в случае с "Сильмариллионом", который Толкин не успел сделать при жизни, и по итогу историю мира Средиземья уже составлял его сын по черновикам и письмам. Да даже если бы и вышло официальное окончание истории Рэдволла, то скорее всего ощущалось бы как последние серии сериалов 2000-ых с нелинейным сюжетом. Скорее всего максимум в конце книги добавят эпилог, дописанный нынешними правообладателями, про то что это последняя книга, поблагодарят автора, поблагодарят читателей и добавят, что Рэдволл до сих пор стоит и ждёт гостей.

Это серия, которую публиковал Волков. Там были книги - Волшебник изумрудного города, огненный бог марранов, желтый туман, семь подземных королей и наконец Тайна заброшенного замка (по памяти воспроизвожу). Вот как раз относительно последней, где сказку смешали с фантастикой и инопланетянами, есть сомнения, что её сам Волков по крайней мере полностью написал. Не люблю приквелы... Лучше что-то позднейшее событий последних книг.

А какую из? Там вроде бы две серии было... Ну в этом случае, вероятно история будет о сиротах, оставшихся после восстания Бурополоса, а значит в теории мы можем получить рассказа о детстве и юности Гонфа... Но это максимум тянет на небольшую повесть, но уж никак не на полноценную книгу.

Вероятно, дети Джейкса.

А кому вообще сейчас принадлежат права на Рэдволл? Кто эти абстрактные наследники Джейкса, запретившие фанатский мультик по Вск, и издающие эту новую книгу?

Хотя если подумать... Сироты Цветущих Мхов - это фэндом без автора. Это звучит! Правда сомневаюсь, что переведем так быстро, если она выйдет только в сентябре Тогда логично заранее запланировать на 2028-й. Чтобы у нас реально был целый год, а не 3/4 года ждём книгу, 1/4 года пытаемся вообще достать хоть нецифровую версию книги и переводить акценты кротов - примерно двое-трое счастливчиков на весь форум.

Внезапне. Мне это напомнило что в серии "Изумрудного Города" последнюю книгу немного дописывали потому что автор не успел... Ну конечно взглянем с надеждой. Конечно есть оптимизм что тут будет новый контент, однако напомню вам страшное - нейросети сейчас существуют. Раньше за автором мог дописывать или корректировать черновики кто-то другой, а сейчас это может быть что-то. С навыками имитации стиля автора и прочее, в зависимости от технологичного уровня инструмента, однако помним про это. Если текст поплывёт в лоре - это не Джейкс (да ладно он и сам не всегда себе следовал). Если тест будет внутренне противоречив, то точно машина. Те кто в целом скептичен к последним книгам могут конечно сказать что мы всё равно разницы не заметим, самоповторы, исчерпание темы и т.п... Почитаем увидим. В целом название немного смущает, или тут будет неожиданно глубокая тема или это будет аналог информационных буклетов по племенам. Наиболее круто если под Mossflower они имеют ввиду THE "Mossflower", то есть "Войну с Котиром". Но там исторический период узкий, это получится какое-то "полметра над уровнем Льюка", так что маловероятно.

Ну да, тем более, что юбилей, 40 лет, последняя книга... которая по идее должна стать точкой, ну или открытой концовкой в истории аббатства. Это очень сложно сделать для серии в которой уже 22 книги.