Джейкс Б. Дозорный отряд

[Перси]

06.06.2026 в 11:04, Дайрана сказал:

Разумных птенцов, отдающих себе отчет в своих действиях на уровне человека, какими показаны совы в "Рэдволле"?

Уместно, но небольшое помещение, в которой живет скученно много людей, может быстро изнашиваться, а от птиц к тому же остаются перья и етк

[Братец Хорь]

12.02.2026 в 14:16, Меланхолический Кот сказал:

Да... карты от Азбуки это тот ещё вид искусства...

Ближайшее море на востоке от Рэдволла (во всех книгах на западе), Саламандастрон гордо торчит где-то на юге...

Это кстати прекрасная затравка для фанфика о картографе, который или умышленно, или по глупости рисовал заведомо неправдивые карты. 

[Роксана]

Книга с особым вайбом и сеттингом

 

Показано много интриг и иерархических терок в армии хищников и взаимодействий в армии мирных с ее разными подразделениями

 

И в Армии Бродяг, и в Дозорном Отряде свои устройство и традиции

 

Вообще книга, как понятно по названию, достаточно военная, а в конце происходит эпическая баталия 

 

Как всегда, красивые описания природы и уютные пиры 

 

Истории персонажей и их потомков сквозь книги

 

Прелестные малыши — барсучонок и совята, разумеется, и вообще колоритная семья сычей 

 

Лайт академия, перетекающая в дарк академию, во время исследования Котира с  триллерными подземными приключениями и мрачным устройством тамошней фауны

 

Милая дружба абаттисы и летописицы и взаимодействие Крегги и Деодар в одной сцене

 

Два забавных крыса 

 

Мастер маскировки и его компаньон, которого бродяги называли “the dumb one” вместо “The Silent One” 

 

Реалистичные реакции в некоторых ситуациях (особенно в бою и после него) и непростые последствия войны несмотря на победу 

 

Ряд моментов, которые заставили прослезиться 

 

Душевный юмор 

 

Мирное аббатство, стоящее посреди всего, что сейчас происходит в мире 

 

Мысль после этой фразы о том, что большинство хищников-злодеев — это не только часть черно-белого сеттинга, но и аллюзия на породу людей, которые совершают злодеяния 

 

Фраза: 

 

“There’ll always be vermin of that

kind, with no respect for any creature, takin’ what they please an’ never carin’ who they have to slay, as long as they

get what they want”

 

Ну и вообще там буквально про «вредителей» в том числе

 

Забавные обсуждения армий на поле боя о том, кто кого отшлепает 

 

Мемное имя Mem Divinia 

 

Тот факт, что Мидж говорит Дамугу “Now I see yore father, Gormad Tunn, tellin’ you t’make the Rapscallions great again”, а потом в книге есть фраза “Damug was still smiling as he played his trump card” 

 

Сразу представляется, как разукрашенная Армия Бродяг (Rapscallion звучит пафоснее, конечно — не какие-то там бомжи) в кепках MAGA штурмует Капитолий 

 

Оказывается, ласка (на сайте он — горностай) Hogspit в переводе Шашлык! 

 

Это прекрасно! 

 

Его родители наверняка посмотрели на него и решили назвать самым прекрасным словом, которое знали — «свинья на вертеле» 

 

Он даже единственный записан в Армии Бродяг на сайте! 
 

Бирл Клешня — тоже забавно, конечно, вместо Когтя

 

Еще в переводе вырезали описание каким способом Дамуг расправился со своими подчиненными

Оригинал: 

 

“Executed, mate, that was wot ’e said an’ that was wot ’e did. Ugh! Imagine bein’ slung inter the water like that,
wid a great rock tied around yer neck, screamin’ an’ pleadin’!”
Lousewort ran a paw around his own neck and cringed at the thought. “It was cruel, ’ard an’ merciless an’, an’ ...
cruel!”

 

Перевод: 

 

— «Казнить». Это он повторял, это он и сделал. Брр! Мурашки по коже, как только вспомню… Это было жестоко. Жестоко и бессердечно. И вообще… страшно. 
 

Еще и с заменой действия на прямую речь и потерей оригинальной трогательной и живой интонации и пунктуации, но да ладно 

 

Кстати, цензура такая встречается уже не в первый раз, и если злодеи Джейкса в целом моральные уроды вполне по взрослым стандартам, то в оригинале это может быть еще больше заметно в такие моменты

 

Также интересно, как перевод может изменять тонкие оттенки образов персонажей, особенно, когда разнообразие и живость речи — фишка оригинала и непростая задача для переводчика 

Изменено 9 часов назад пользователем Роксана

[Меланхолический Кот]

@Роксана

[Меланхолический Кот]

спасибо за комментарий, интересно было почитать и хорошо, что кто-то помнит о книге года да ещё и читает в оригинале. 

3 часа назад, Роксана сказал:

Тот факт, что Мидж говорит Дамугу “Now I see yore father, Gormad Tunn, tellin’ you t’make the Rapscallions great again”, а потом в книге есть фраза “Damug was still smiling as he played his trump card” 

 

Сразу представляется, как разукрашенная Армия Бродяг (Rapscallion звучит пафоснее, конечно — не какие-то там бомжи) в кепках MAGA штурмует Капитолий 

это впечатляет. Можно создать теорию, что не одни Симпсоны предсказаниями занимались

@Роксана

[LWEkb]

7 hours ago, Роксана said:

Оказывается, ласка (на сайте он — горностай) Hogspit в переводе Шашлык! 

Истории про разумных зверей - всегда проблема для переводчиков в этом плане. Некоторые предпочитают придать слову "ласка" общий род, а другим, да, приходится слегка менять вид. Самые заметные жертвы "огорностаивания" - Фераго и Клитч.

7 hours ago, Роксана said:

Кстати, цензура такая встречается уже не в первый раз, и если злодеи Джейкса в целом моральные уроды вполне по взрослым стандартам, то в оригинале это может быть еще больше заметно в такие моменты

Да те переводчики-сократители - вообще жесть.
 

7 hours ago, Роксана said:

Мысль после этой фразы о том, что большинство хищников-злодеев — это не только часть черно-белого сеттинга, но и аллюзия на породу людей, которые совершают злодеяния 

Источник этого - в сказках, где хитрая лиса и злой волк явно отображают человеческие черты. Конечно, у Джейска это не совсем проходит.

[Роксана]

51 минуту назад, LWEkb сказал:

Самые заметные жертвы "огорностаивания" - Фераго и Клитч.

 

Их просто не постирали Лаской, фить-ха 

 

51 минуту назад, LWEkb сказал:

Да те переводчики-сократители - вообще жесть.

И если тут возможное отличие цензуры для детской литературы по странам, то с песнями там, по ходу, чисто сократить объем и стоимость, не зайдет детям, сложность перевода — вот это все 

А ведь фольклор — это душа сеттинга тоже

 

51 минуту назад, LWEkb сказал:

Источник этого - в сказках, где хитрая лиса и злой волк явно отображают человеческие черты

Да, и в разных культурах это происходит по-разному

Тут европейская, англосаксонская, а вот в некоторых восточных культурах, например, образ той же крысы значительно более положительный

Изменено 3 часа назад пользователем Роксана

[ОКО 75]

Ну раз уж у нас сегодня день отзывов по книге года, скажу о ней несколько слов. 

При первом прочтении мне очень понравилась историческая составляющая данной книги - части связанные с Котиром я читал с откровенным удовольствием. А вот центральная линия Таммо на меня как-то впечатления не произвела. Вообще если так посмотреть по книге то там, то тут раскиданы потенциально интересные моменты, но в целостную сюжетную линию которая увлекла бы они не складываются. К таким моментам я бы отнес эпизоды с Креггой в Саламандастроне, то как Дамуг пришел к власти, вышеупомянутое исследование Котира, проникновение Таммо и Миджа в стан Бродяг... ну и само собой, когда все силы собираются для финальной битвы, книга становится на порядок бодрее.  От самого сражения у горы Барсучий Нос веет эдаким духом Куликовской битвы, это первое и последнее для Рэдволла сражение вне стен аббатства, оно масштабное и эпическое, хотя конечно концовка несколько смазанная - Крегга в сухую разделала Дамуга, несмотря на потерю глаз, а "засадный полк" из Саламандастрона разметал остатки Бродяг по СЦМ, хотя силы у хищников еще были, чтобы продолжать битву. 

Если резюмировать - книга мне скорее понравилась чем нет. Местами было интересно, местами не очень - но впечатление в целом положительное. Получилась хорошая основа для "Белых лисов" и "Талисмана". 

Изменено 3 часа назад пользователем ОКО 75

[Роксана]

37 минут назад, ОКО 75 сказал:

хотя конечно концовка несколько смазанная - Крегга в сухую разделала Дамуга, несмотря на потерю глаз, а "засадный полк" из Саламандастрона разметал остатки Бродяг по СЦМ, хотя силы у хищников еще были, чтобы продолжать битву. 

Наверное, с Дамугом и Креггой не было показано, потому что она разделалась с ним в кровавом гневе, and it wasn’t pretty

А с остальными хищниками типичное для серии, что типа они без головы особо ничего не могут

Лол, там интеллект достается только избранным 

[Lieutenant]

1 час назад, Роксана сказал:

образ той же крысы значительно более положительный

Крыса принесла людям рис.

Крыса открывает год, прокатившись на быке и первой явившись перед Буддой.

Крыса катает слоноголового Ганешу.

Европейцы ни черта не понимают в крысах.

[Роксана]

@Lieutenant

У них на то есть свои причины, но да! 

Зато в современной мемной культуре как крысы хорошо идут, ну и до этого понятно, мультики и домашние крысы пошли 

Изменено 1 час назад пользователем Роксана

[Тевмес]

Книга один из лучших кандидатов на роль экранизации. Довольно свежий сюжет, с новым раскладом сил, если  учесть мультсериал от Нельваны. Если в первом сезоне мирнюки держали оборону, вермины штурмовали, во втором сезоне основной сюжет занимает поход до подземного царства Малкариса, в третьем уже вермины держат оборону, мирнюки штурмуют, то в "Дозорном отряде" финальный бой происходит на открытой местности между двумя армиями.

Если бы Нельвана экранизировала "Войну с Котиром" как 4-ый сезон, то это, по сути, было бы повторение расклада из 3-его, когда вермины оборонялись, только вместо Маршанка Котир.

К слову, в реальном Средневековье сражения на открытой местности были редкостью. В основном боевые действия сводились к осадам крепостей и городов, что и происходит в книг по Рэдволлу, когда как "Дозорный отряд" из числа подобных редких случаев.