Lasker Опубликовано: 12 февраля Поделиться Опубликовано: 12 февраля 23 часа назад, Меланхолический Кот сказал: А кто-то понял, где вообще находился этот лагерь Кочка, если судить относительно наших основных ориентиров - Саламандастрона, Рэдволла и Мшистой реки? В книге ж есть карта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Меланхолический Кот Опубликовано: 12 февраля Поделиться Опубликовано: 12 февраля 36 минут назад, Lasker сказал: В книге ж есть карта Да... карты от Азбуки это тот ещё вид искусства... Ближайшее море на востоке от Рэдволла (во всех книгах на западе), Саламандастрон гордо торчит где-то на юге... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ОКО 75 Опубликовано: 12 февраля Поделиться Опубликовано: 12 февраля 11.02.2026 в 14:45, Меланхолический Кот сказал: А кто-то понял, где вообще находился этот лагерь Кочка, если судить относительно наших основных ориентиров - Саламандастрона, Рэдволла и Мшистой реки? Я как-то деле карту мира на основе книжных карт. У меня он получился в районе Северных Гор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Брагун Опубликовано: 25 февраля Поделиться Опубликовано: 25 февраля 11.02.2026 в 14:45, Меланхолический Кот сказал: А кто-то понял, где вообще находился этот лагерь Кочка, если судить относительно наших основных ориентиров - Саламандастрона, Рэдволла и Мшистой реки? Мне кажется, что ближе к Рэдволлу чем к Саламандастрону, но я могу ошибаться, так как давно читал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Брагун Опубликовано: 25 февраля Поделиться Опубликовано: 25 февраля (изменено) Удалено Изменено 25 февраля пользователем Брагун Случайно отправил два одинаковых сообщения. Админам просьба удалить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Меланхолический Кот Опубликовано: 26 февраля Поделиться Опубликовано: 26 февраля Продолжая читать "Дозорный отряд", мы переносимся из мрачного мира хищников в светлый уютный Рэдволл. Начало знакомое: мирное время, солнечный день, весёлые диббуны. Нам предстают персонажи, знакомые по "Жемчугу Лутры" - Пижма, Арвин, Фиалка, Краклин. Арвин в "Жемчуге" был весьма хулиганистым (я бы сказал, вообще не вполне адекватным, возможно, с синдромом гиперактивности), тут Краклин говорит о нём, как о "храбром и уважаемом звере, слава о котором разнеслась по всей Стране Цветущих Мхов". Прогресс произошёл где-то за кадром, и его подробностей, боюсь, нам так и не раскроют. Интересный вопрос: а как в аббатстве обстоит дело с субординацией? Мы видим, что малышня ведёт себя с аббатисой запанибрата вплоть до того, что позволяет себе швырять в неё мячиком. Взрослая белка Краклин с энтузиазмом к развлечению присоединяется. Впрочем, можно заметить, что к Арвину Пижма обращается уже строго. Есть у меня подозрение, что Джейкс сочувствовал той педагогике, которая призывает позволять детям всякие шалости безнаказанно... ну, до известных пределов. Намечается проблема: южная стена проседает! Неужто эксперименты с гидрографией времён войны с Котиром дают о себе знать? Мне понравилось, что описан способ измерения крена: свесить грузик и смотреть угол наклона. Живая подробность, которых в Рэдволле как-то не всегда хватает, честно говоря. К Арвину во сне приходит Мартин Воитель и говорит, как водится, пророческий стих, который наутро белко-воин забывает. Хм. А Фиалка-то что творит! Ради привлечения внимания взяла да и разбила поднос об пол. Это уничтожение аббатской собственности вовсе не получило нарекания со стороны начальства, но боле того, даже было одобрено (как ловко поставила всех на место). Можно ли считать это скрытым аргументом в пользу магической экономики, когда все ресурсы появляются где-то в недрах аббатства буквально из ниоткуда? Пара замечаний о переводе. Кажется, впервые сталкиваюсь с написанием местоимения "Вы" по отношению к аббатисе с большой буквы. Однако благодаря этому фраза "сами Вы толстуха... и почему это Вы опаздали" из уст мелкой мыши выглядит ещё нелепее. Никто не заметил, что Мартину Воителю в одной фразе поменяли пол? "Арвин видел во сне, как мышь-воин приближается к нему в клубящемся облаке вечности и и от неё исходят уверенность, сила и покой". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Меланхолический Кот Опубликовано: 29 марта Поделиться Опубликовано: 29 марта Бор и Сиг спокойно дают понять Длинношею, что задумали убийство Дамуга, при этом они знают, что Длинношей является его приближённым. Злодеи, конечно, тупые, но тут как-то особо царапнуло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Аннира Лист Копье Опубликовано: 31 марта Поделиться Опубликовано: 31 марта 29.03.2026 в 23:19, Меланхолический Кот сказал: Бор и Сиг спокойно дают понять Длинношею, что задумали убийство Дамуга, при этом они знают, что Длинношей является его приближённым. Злодеи, конечно, тупые, но тут как-то особо царапнуло. Так Длинношей вроде ясно дал понять, что злодейские дамуговы выходки его достали) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тевмес Опубликовано: 17 апреля Поделиться Опубликовано: 17 апреля 29.03.2026 в 23:19, Меланхолический Кот сказал: Бор и Сиг спокойно дают понять Длинношею, что задумали убийство Дамуга, при этом они знают, что Длинношей является его приближённым. Злодеи, конечно, тупые, но тут как-то особо царапнуло. Возможно они прекрасно знали об отношении Дамуга к Длинношею, вот и совершенно справедливо посчитали, что Длинношей захочет отомстить. Они и общались с ним по-дружески по-началу, желая показать, что они будут лучше Дамуга. Тут скорее Дамуг тупость проявил, тем что гнобил довольно неглупого и полезного подчинённого, который собственно и помог ему добиться власти. При чём гнобил за то, что тот "умничал" или желал влиять на решения Дамуга находясь в тени. Хотя советники для этого и существуют. Тем более, власть и статус приближённого к правителю и должны давать преимущества, чтобы была мотивация этому правителю служить и генерировать полезные советы. Да и держать в приближённых того, кто предпочитает находиться в тени гораздо безопаснее, чем того, кто хочет открытой славы и лидерства и в любой момент может затеять смену власти. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дайрана Опубликовано: 18 апреля Поделиться Опубликовано: 18 апреля 7 часов назад, Тевмес сказал: Тут скорее Дамуг тупость проявил, тем что гнобил довольно неглупого и полезного подчинённого, который собственно и помог ему добиться власти. При чём гнобил за то, что тот "умничал" или желал влиять на решения Дамуга находясь в тени. Хотя советники для этого и существуют. Тем более, власть и статус приближённого к правителю и должны давать преимущества, чтобы была мотивация этому правителю служить и генерировать полезные советы. Да и держать в приближённых того, кто предпочитает находиться в тени гораздо безопаснее, чем того, кто хочет открытой славы и лидерства и в любой момент может затеять смену власти. Да опасался Дамуг такого советника. В военном деле он чувствовал себя уверенно (по крайней мере, на суше), а в политике - нет. Длинношей старше, опытнее, хитрее. Возьмет и подставит его. Например, расскажет Бродягам про хитрость с мечом, и те отвернутся от Дамуга. Или найдет другого кандидата в вожди. Хотя других Великокрысов, вроде бы, не упоминается, но, может быть, они и не обязательны, чтобы командовать бандой. У самого Дамуга нет такого опыта интриг, вот он и нервничал рядом с таким "серым кардиналом". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тевмес Опубликовано: 18 апреля Поделиться Опубликовано: 18 апреля (изменено) При создании орд Дамуга, Брайан Жак явно вдохновлялся ордами Саксов, вторгавшихся в Британию. Прибыли на кораблях, и намеревались захватить сначала Саламандастрон, а потом и Рэвдолл. При чтении много параллелей с фильмом "Король Артур" 2004-ого всплывало. Кстати, если бы всё найденное золото Вердоги не переплавили на медали, то Белолисам в следующей книге уже было бы что искать в аббатстве помимо гобелена или выменивать Шалопая. По крайней мере, упоминание других сокровищ Рэдволла не помню. Изменено 18 апреля пользователем Тевмес 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тевмес Опубликовано: 18 апреля Поделиться Опубликовано: 18 апреля 4 часа назад, Дайрана сказал: Хотя других Великокрысов, вроде бы, не упоминается, но, может быть, они и не обязательны, чтобы командовать бандой. Ну, судя по тому, что Бор и Сиг намеревались возглавить Бродяг, видимо так и есть. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Меланхолический Кот Опубликовано: среда в 11:07 Поделиться Опубликовано: среда в 11:07 В разговоре Руссы с майором Ловкачом дан намёк, что у Дозорного отряда в какой-то момент был флот? "Бродяги бежали с позором, и мы преследовали их на кораблях до тех пор, пока не загнали в открытое море. То, что осталось от их флота, напоминало жалкие ошмётки". В оригинале: "They took off like scalded crabs an’ we pursued ’em almost into deep water, hackin’ an’ smashin’ at their fleet, did a fair part of damage to it" Слова "корабль" нет, но описано явно некое морское сражение. Да, заодно ещё одно упоминание мифических волков: Крегга "сражалась так, будто в неё вселилась стая волков" (pack o’ wolves rolled into onebeast). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Меланхолический Кот Опубликовано: среда в 11:18 Поделиться Опубликовано: среда в 11:18 P.S. спустя некоторое количество страниц обнаружилось это: "стоя по горло в воде, она (Крегга) на моих глазах потопила два вражеских корабля, вот это было зрелище!" Встаёт вопрос, что это были за корабли и какая у них была осадка, что их мог потопить барсук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мартин Опубликовано: вчера в 05:52 Поделиться Опубликовано: вчера в 05:52 18 часов назад, Меланхолический Кот сказал: P.S. спустя некоторое количество страниц обнаружилось это: "стоя по горло в воде, она (Крегга) на моих глазах потопила два вражеских корабля, вот это было зрелище!" Встаёт вопрос, что это были за корабли и какая у них была осадка, что их мог потопить барсук. А как в оригинале тут "корабль"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Меланхолический Кот Опубликовано: вчера в 06:45 Поделиться Опубликовано: вчера в 06:45 51 минуту назад, Мартин сказал: оригинале тут "корабль"? Нет, там говорится, что они просто как-то в море зашли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Меланхолический Кот Опубликовано: 1 час назад Поделиться Опубликовано: 1 час назад Так, я ударными темпами дочитал Дозорный отряд и спешу поделиться впечатлениями. Прежде всего скажу, что, несмотря на всё, что я напишу дальше, книга мне в целом понравилась. Она производит впечатление чего-то свежего, хотя идёт после Жемчуга Лутры, с которого уже начались повторы. Должен сказать, что проработка персонажей тут выше, чем в иных книгах. Ну, во всяком случае, Таммо с его папашей и Русса запомнились очень неплохо. Есть психологизм и неоднозначность, которые у Джейкса, скажем откровенно, встретишь нечасто. Таммо - живой с его метаниями и рефлексиями. В дальнейшем Джейкс пытался повторить эти рефлексии в стиле "ежонок рыдает от того что убил горностая, ему объясняют что надо защищать добро, он дальше спокойно рубится", но выходило как-то картонно. Крегга! Она одержимая, и сами зайцы это понимают. Свихнувшаяся барсучиха - горе в Саламандастроне! И то, что в конце книги она физически ослепла, явилось глубоким символом её внутренней слепоты из-за жажды мести. Какой ход! Дамуг Клык. Как злодей антагонист он очень среднего уровня. Повыше Габула, пониже Клуни и Ублаза. Кое-что соображает, но сделать офицером разведки ничего не смыслящего болвана? В походе по незнакомой стране, где разведка жизненно необходима? Как-то фи. Да, Чихун и Чесун явились неплохим комическим дуэтом и, удивительное дело, Джейкс их пожалел. Потому что позволил сбежать до финальной мясорубки. Ну, good for they. Не новый Хвастопуз, конечно, но кое-что. Теперь по сюжету. Он во многих чертах обычен для Рэдволла, но, повторюсь, ощущение свежести есть. А теперь проблемы. Да, моё любимое. Саламандастрон. Что мы видим? Отряд опытных зайцев куда-то ушел и пропал без вести. Про Бродяг тоже ничего не известно, где они, сколько их. Что предпримет леди Крегга? Правильно, возьмёт толпу рекрутов и куда-то пойдёт. Куда барсучье чутьё укажет. Ладно, она не в себе, как мы знаем. Но зайцы-следопыты могли получше местность поисследовать? Отряд Ловкача. Свалили и шляются. А послать гонца в Саламандастрон сообщить, что да как, это никак? При том, что у него два скорохода в отряде. Ау, начальник! У тебя война надвигается, там армия в тысячу особей, Рэдволл под угрозой, пусть к красноглазой королеве сгоняют! Нет? Ну, ладно... Да, Рэдволл. Тут у нас стену проломило, рядом какая-то ямища бездонная, что надо сделать? Пир, только пир! С жратвой, выпивкой и песнями. А диббуны пусть по двору бегают. Что может случиться? Ой, мышка упала в яму! Какая неожиданность! Самое забавное мрачное, что Пижма-Фижма с Краклин должны помнить ужасную смерть Пинким. Но нет. Так, мы лезем за сокровищами! Во-первых, это опасно, и рухнувшая стена лишь по воле автора никого не пришибла насмерть. Белка сознание потеряла и, наверное, сотряс мозга получила. Хотя нет, нормально с ней всё. НО... Во-вторых, огонь! Костёр в подземелье! Факелы в подземном зале, где они сто сезонов назад отсыреть и сгнить должны были! Так, а что там с кислородом и продуктами горения? А, ладно, идём дальше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Меланхолический Кот Опубликовано: 1 час назад Поделиться Опубликовано: 1 час назад Самая фишка книги - операция с запросом дезинформации Дамугу через двух переодетых зайцев (привет Маске из Войны с Котиром). Самое прикольное, что, как помнит читатель, Дамуг сам в начале книги устроил фокус с мечом, чтобы тот упал нужной стороной. То есть он в курсе, как использовать всякие поверья себе на пользу и, тем не менее, верит каким-то невесть откуда явившимся "пророкам". "Не трогайте его, пусть идёт куда хочет" - ага, пусть идёт и рассказывает, что здесь видел. При этом большинство, кроме хорька с присными, делают всё, чтобы Таммо никто не трогал даже когда видят у него кинжал! И аккуратно его ему возвращают! Хорошо, автор хотел показать иронию, что Дамуг, пришедший к власти обманом, сам от обмана погиб. Но получилось... не очень. Финальная битва... Ну, с одной стороны, весьма куцая рэдволльская армия добилась того, что она произошла там, где они решили. Но есть ощущение, что победа была одержана только потому, что туда в самый нужный момент дотопала Крегга со своими. Которую, кроме её барсучьего чутья, никто не звал. А если бы не дотопала? И, да, если бы Дамуг хотя бы с третью армии ушёл к Рэдволлу, где остались старики с детёнышами... Конец был бы несколько иным. И, возможно, мы увидели бы Креггу, штурмующую аббатство. Но не срослось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тевмес Опубликовано: 46 минут назад Поделиться Опубликовано: 46 минут назад Как мне кажется, если бы Длинношей дожил до конца книги, он бы имел все шансы раскусить двух "волшебников", с учётом того, что именно он показал Дамугу фокус с мечом и имел, судя по всему, огромный опыт в манипулировании толпой с помощью суеверий. Но на счастье Рэдвольцев, этого не произошло благодаря усилиям самого Дамуга. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Меланхолический Кот Опубликовано: 31 минуту назад Поделиться Опубликовано: 31 минуту назад Да... Как думаете, во что превратится кухонный шкаф, если там будет гнездо с совой и птенцами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.