Форум
-
Узнать новое и познакомиться
-
- 6389
- сообщений
-
- 4858
- сообщений
-
- 1538
- сообщений
-
-
Отправиться в Страну Цветущих Мхов
-
- 54370
- сообщений
-
Ролевая игра (32119 переходов по ссылке)
-
-
Принять участие
-
- 11236
- сообщений
-
- 29288
- сообщений
-
- Рэдволльские анекдоты и мемы
- Автор: Кот,
-
- 1363
- сообщения
-
- 24835
- сообщений
-
- Автор: Мартин,
-
-
Присоединиться к проекту
-
- 933
- сообщения
-
- 2449
- сообщений
-
- Redwall: The Graphic Novel
- Автор: Lasker,
-
-
Творить
-
- 44058
- сообщений
-
- Уайди Ласкар рисунки
- Автор: Nibelung111,
-
- 14742
- сообщения
-
- Ледяной хвост
- Автор: Фирен,
-
- 10087
- сообщений
-
- 1054
- сообщения
-
- Настольная игра Редволл!
- Автор: Fenris,
-
- 3063
- сообщения
-
- Нейросети добрались до 3D
- Автор: Sqrr29,
-
-
Обсудить
-
- 21902
- сообщения
-
- 23174
- сообщения
-
- Джейкс Б. Белые лисы
- Автор: ОКО 75,
-
- 5916
- сообщений
-
- 193
- сообщения
-
- 4933
- сообщения
-
- Всякая всячина.
- Автор: Меланхолический Кот,
-
-
Пообщаться
-
Праздники (14089 переходов по ссылке)
-
- 25642
- сообщения
-
-
Архивы
-
- 25762
- сообщения
-
.thumb.jpg.abd988708950993e08eaabef3ded47a6.jpg)
- С днём рождения, Квентин!
- Автор: Брагун,
-
-
-
Ролевая
-
-
-
- Большой зал
- Автор: Иглин
-
-
-
-
- Лагерь в горах
- Автор: Командор Мартин
-
-
-
- Лес и предгорье
- Автор: Айбор
-
-
-
-
Сейчас в сети 0 пользователей, 1 анонимный, 61 гость (Полный список)
Нет пользователей в сети в данный момент.
-
Символы года
-
Цель: Народный перевод
Издание народного перевода Блуждающих Огней и Соболиной Королевы.
прогресс 30%собрано 17999осталось 0 дней -
Дни рождения сегодня
-
-
Темы
-
-
Сообщения
-
Автор: ОКО 75 · Опубликовано:
Меланхолический Кот И, судя по всему он не рассчитывал, что дети прочитавшие его книги - вырастут... и будут перечитывать их снова. А перечитав - начнут задавать неудобные вопросы. Одно хорошо - белые пятна в лоре оставляют простор для воображения. И то что Джейкс, как автор не продумал - мы можем продумать за него. Дьюралл. В принципе его можно понять, после всего что он пережил, хотя на Сампетре он с Ублазом не пересекался. Да и то сказать - история пишется победителями и судя по обрывочным и неточным сведениям, которые кочуют из одной летописи Рэдволла в другую, до актуальных потомков история доходит в сильно искаженном виде. В БЛ на эту тему есть показательный отрывок: Да, правда твоя - Блэдда с Курдой вариантов как таковых тоже не было: из хорьков на весь Рифтгард только они вдвоем и старый отец. Все остальное хищное население - это крысы и вот что интересно - у них там была чисто регулярная армия или Саренго был колонистом и в вместе с его воинами на кораблях ехали их жены и дети? Потому как правили Белые Хорьки Рифтгардом не год и даже не два. -
Автор: Меланхолический Кот · Опубликовано:
Тут приходится снова с грустью признать, что проработка контекста была явно не сильной стороной Джейкса как писателя. Персонажи в основном просто существуют в конкретном моменте, без большой связи с многообразной реальностью и всеми её проблемами. Вспоминается, как в Жемчуге Лутры в конце Краклин думала исследовать происхождение Ублаза, но кто-то из персонажей её отговорил. Честно говоря, немножко смотрится как некая авторская самоирония). Тем не менее, стоит заметить, что Белолисы весьма напоминают Чистых Хорьков Рифтгарда в Трисс. И там, и там правящая семья хищников, которая контролирует остров и оберегает расовую чистоту. (Вспомним заодно, что автор пережил в детстве вторую мировую войну и заодно был представителем национального меньшинства, так что понятие расовой чистоты у него очевидно никаких положительных ассоциаций не вызывало...) -
Автор: ОКО 75 · Опубликовано:
Кот Что сказать - великолепный план.)) Просто офигенный.)) Надежный, как саламандастронские часы.)) Причем Моккан не то чтобы скрывал свои намерения от остальных. Чего стоит этот его диалог с Зирал: И, что интересно среди Белолисов есть и противоположная точка зрения: То есть остальные не то чтобы были не в курсе, но судя по всему: а) Считали что Моккана удержит от предательства клановая солидарность и крупицы совести (что наивно) или б) Считали что один против пятерых он ничего толком не сделает (а вот это уже больше похоже на правду). Но чего уж точно никто из них не ожидал - так это того, что мирные звери из аббатства окажутся совсем не мирными и вопреки договоренности - не ведут никаких переговоров с похитителями. Ну белоилсы и песцы Гуло - вряд ли один и тот же вид... А вот Нагру и Сильваморта, судя по описанию, вполне могут быть из той же породы: Да и сама история клана делает акцент на том, что сперва это было племя обычных лис, среди которых было некоторое количество белолисов. Диалог Грома Быстроглаза и Рузвела Регуба, на стене аббатства: " - Видишь белолиса, Рузвел? - Нет. - И я не вижу. А он есть." Ну, я могу поделиться как разрешил этот вопрос для своей AU по этой книге: 1) Все семеро одногодки и родились в один день с разницей в несколько минут. Фактически их можно считать близнецами. 2) В связи с этим их старшинство определяется порядком рождения, который я определил основываясь на впечатлениях от книжных образов, а именно: Вэннана, Эскрод, Гельтор, Моккан, Предак, Зирал и Лантур. Далее вкратце об всех по порядку: Эскрод и Вэннана - были показаны в книге как серьезные и рассудительные звери, не обделенные предусмотрительностью, смекалкой и явными лидерскими качествами. Что на мой взгляд соответствует образам старших брата и сестры в семье. Возможно они сами не знают кто из них двоих старше, а кто младше, но учитывая активную роль Вэннаны и пассивную Эскрода - можно сказать, что Вэннана - старшая в их семье. Что касается Гельтора, Моккана и Предак - то они будучи условно "средними" стремятся как можно ярче проявить себя: Гельтор - как могучий и бесстрашный воин, Моккан - считает себя самым умным и хитрым и стремится стать королем острова, Предак не так амбициозна и больше осторожничает, но вместе с тем любит своих братьев и сестер, и старается примирить их, когда они ссорятся. Зриал и Лантур мне показались самыми младшими, по характерам и поведению - вспыльчивость и заносчивость первой и обманчивая покладистость второй наводят на подобные мысли. 3) Все семеро росли в замке под строгим надзором матери - Сильф тренировала их, научила всему, что они умеют и знают, а затем выпустила в мир - всех кроме Лантур, которая осталась на острове. В моей AU их озерный замок - это аналог Каэр Морхена из мира Ведьмака. Таким образом - их динамика и отношение друг с другом выглядят как-то так: Вэннана - пытается править, но не может без Эскрода. Моккан - пытается перехитрить всех, но его останавливает Гельтор и успокаивает Предак. Зирал - рвётся в бой, а Лантур - готовит удар, о котором никто не догадывается. И над всем этим — тень Сильф и невидимая клетка клятвы (Которая в моей версии претерпела изменения. У меня это не только "Кровь - за кровь", но еще и запрограммированный их матерью глубочайший психосоматический блок: "Белолис не убьёт Белолиса.") Таким образом - у меня белолисы не просто "злодеи". Они - семья, которую нужно либо спасти, либо похоронить с честью. -
Автор: Кот · Опубликовано:
Я прям в лицах вижу как Моккан гонит что-то совершенно отвлечённое и льстивое, что приводит Сильф к офигенной идее что надо отправить всех за блестяшками, а с собой оставить самую маленькую, красивую, безопасную и малоэффективную в бою лапочку-дочку, истинную придворную, а не этих грубых качков в грязных плащах. Потому что Моккан может представить что или Лантур справится с Сильф, а он с Лантур или он с ними обоими - и это пока вся остальная банда кукует на берегу благодаря угону лодок. Он вполне может распланировать такую штуку. Ему нужны 1. Сокровище как предлог для возвращения 2. Контроль за всеми доступными лодками 3. Вызвать призыв к исполнению кровавой клятвы Феанора, слить инициативу управления на кого-то рьяного, отвлечь всех заниматься праведной местью об что-то толстое 4. Выиграть капельку времени чтобы стать королём острова с армией и авиацией, откуда он может сбросить остальных в озеро зубам. И как мы видим он начинает с расхищения всех лодок в лесу. А потом они тихонько вальсируют к Рэдволлу и топчут местным буквально все триггеры. Опасность диббунам? Рэдволльцы звереют с этой прикормки! Им надо просто выписать "горячих финских" парней/девушек из Страны Льдов и Снегов, там белых лисьев как снега. Хотя их мясом не корми, мясом корми. Ну или просто найти другое племя лис или белолисов, это вряд ли было геноцидом в рамках всего континента. Так-то у нас, спасибо Сварту, отдельное племя лисов вписалось в войну с Бликом и вероятно вымерло, но другие лисы вполне остались. Возможно сто миллионов белолисов живут в СЦМ, но мы их просто не видим. Что касается деления на пары, я вот до конца не уверен в этом моменте на английском - является ли семёрка одним поколением или несколькими. В смысле это семь близнецов или шесть плюс один, пары близнецов как они ходят, последовательный серийный выпуск... Мы обо всех этих нюансах их семейной жизни говорим буквально со слов старой белки, которая слышала что-то от какого-то зимородка и он точно не их беглый геральдист. -
Автор: ОКО 75 · Опубликовано:
Кхм-хм-хм... Таки есть у меня должок по прошлой книге года, так что хотя бы в этом году стоит сказать о ней несколько слов. Вот эти слова: "Олух, пузырь, остаток, уловка! Все, всем спасибо!"(с) Кхм... Ладно, теперь серьезно. Первое что я могу сказать перечитав эту книгу - она однозначный кандидат на альтернативный сюжет. Итого таких книг в серии у меня теперь три: 1) Трисс Вотельница, 2) Белые лисы и 3) Саламандастрон. Во всех трех случаях персонажи и сюжет подразумевают более сложное и морально-неоднозначное прочтение, чем то что в итоге написал Джейкс. Как это проявляется в "Белых Лисах"? Одной из центральных тем книги должна быть семья и кровные узы. Ведь в качестве главных антагонистов у нас на минуточку семь наследников старинного клана, последние представители угасающего рода... хотя это конечно - как посмотреть. Кто-то здесь уже писал, мол "династию продолжать не с кем, все умирают от старости, род прерывается"... НО - ЕСТЬ НЮАНС.))) Судя по тому что нам известно о белолисах (которые сперва истребили всех обычных лис на острове, чтобы сохранить чистоту вида) и тому что кроме Сильф и ее потомства других белолисов в книге нет - напрашивается один единственный закономерный вывод: предполагается что для продолжения рода им придется жениться (выходить замуж) друг на друге. Более того - на момент событий книги у них уже есть четко сложившиеся пары: Эскрод/Вэннана, Гельтор/Предак, а у Моккана на выбор сразу две кандидатки - Зирал и Лантур (хотя если уж и выбирать, то лучше Зирал. От нее хотя бы знаешь чего ожидать и увернуться от летящего в голову топора, дело куда менее хлопотное, чем каждый раз проверять всю свою еду на наличие яда)... Ничего так тема, для детской книги, а? Ай да Джейкс, одно слово "старый лис".)) Ну да ладно, вернёмся к сюжету.)) Я считаю что белолисы, в этой истории заслуживают быть главными героями собственной трагедии, которые по воле случая пересекаются с героями Рэдволла. И звери аббатства, как олицетворение мира и добра, должны не уничтожить белолисов как угрозу - а протянуть им лапу и провести по тернистому и мрачному пути к свету и освобождению. Это сложно, это не однозначно, это история с серой моралью. Но она смотрится не в пример лучше, чем история о том, как "добрые" персонажи изничтожают очередную шайку разбойников, которые на манер сорок тащат все, что красивое, блестит и не приколочено к стене.
-
-
Последние ходы
-
-
Роксана сделал ход
Сова-крыса-торт хлопает в лапки: — Это мое! И пряничные крепости будут мои! Всем вкусной, пряной и красочной зимы! -
Аббат Фенвик сделал ход
В одном из эклеров обнаружился цилиндрик. Чуть не сломав зуб, аббат извлек из него бумажку со словами: Зима Пряничных Крепостей -
Роксана сделал ход
Сова-торт-крыса с боевым угуканьем приходит на помощь аббату, воскликнув: — Ножа не бойся, бойся вилки, один удар — четыре дырки! Она делает выпад в сторону прыща великого Клуни своим маленьким сияющим трезубцем со словами: — Прости, папа, ты проводил со мной мало времени! -
Покрыс сделал ход
Аббат бесшабашно балансировал на грани поражения, уворачивался от словесных выпадов и даже не пытался превзойти подозрительного прыгучего крыса в прыгучести. И тем не менее аббату суждено было пасть под подлой атакой эклерами! Пасть быстро и неожиданно наполнилась вкусными эклерами. «Аббаты не сдаются! Поеда или смерть!» - хотел было выкрикнуть аббат, но сложно одновременно бравировать и есть эклеры. Этот аббат, сова, крыс явно не отличался многозадачностью
-
